Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Prince de Talmont a écrit:.
Tous les dogmes de l'Eglise sont en outre contenus dans la Sainte Bible, mais il faut savoir la lire avec humilité et accepter l'éclairage de l'Eglise, non celui de sa vanité personnelle.
Accepter l'éclairage de l'église, pour les catholiques tout est dit dans cette phrase, et nous savons que ce que vous appelez "l'éclairage de l'église", c'est le magistère de l'église de Rome, sans laquelle il serait impossible selon vous de comprendre la Bible !
Or, pour nous autres protestants, la Bible qui est inspirée par Dieu s'explique d'elle même par le principe qu'on appelle l'analogie de la foi, selon lequel un texte en explique un autre .
Autrement si tous les dogmes catholiques sont contenus dans la Sainte Bible, voulez-vous par exemple me montrer où sont, dans la Bible, les textes qui parlent des limbes, puisque c'était le sujet ici, ou bien encore ou sont ceux qui définissent le dogme de l'immaculée conception de la vierge Marie ?
Je vous mets au défi de pouvoir trouver dans la Parole de Dieu un seul texte clair et totalement indiscutable allant dans le sens de ces doctrines , sans avoir recours à une interprétation du magistère …
droopy- Expert
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Lancelot a écrit:Tu as l'air sympa, Florence et je ne veux pas te contrarier.
Mais le but de multiples incarnations est de te faire devenir aussi "thérapeuthe" que le Padre Pio, ou aussi performante intellectuellement qu'un Einstein. Entre 2 vies, on se repose dans une sorte de "paradis", puis on repart pour grandir toujours plus à travers de multiples expériences d'hommes ou de femmes
J'ai envie de le dire mais je ne voudrais pas choquer ou inquiéter
Lancelot,
Vous avez des preuves de ce que vous avancez, concernant ce monde onirique?
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Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Prince de Talmont a écrit:Dîtes tout ce que vous voulez, c'est toujours intéressant à défaut d'être convaincant.
Réincarnation simplement incompatible avec le CREDO.
Jacques-2- Maître
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Réincarnation ? ou Résurrection ?
La théorie de la réincarnation rend IMPOSSIBLE la croyance chrétienne en la Résurrection élément de Foi
Si selon la théorie de la réincarnation l'âme a occupé d'autres corps l'identification de l'âme avec son propre corps UNIQUE est IMPOSSIBLE : dans l'enseignement patristique l'âme humaine garde une certaine identification au corps après que la mort ait dissout les éléments qui le composaient.
Si selon la théorie de la réincarnation l'âme a occupé d'autres corps l'identification de l'âme avec son propre corps UNIQUE est IMPOSSIBLE : dans l'enseignement patristique l'âme humaine garde une certaine identification au corps après que la mort ait dissout les éléments qui le composaient.
Bernard le Légitimiste- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Je suis d' accord; c´est un problème énorme si par la réincarnation de la personne, celle-ci devient un autre individu. Change-t-il de personnalité ? Les conditions de vie nouvelles le provoqueraient-il ? Pareillement, si elle a un autre physique, nous sommes en pleine contradiction avec le Créateur qui nous a fait unique pas seulement dans l'âme mais aussi dans la chair.
Lá il y aurait à creuser pour y voir plus clair !
Lá il y aurait à creuser pour y voir plus clair !
anne-therese- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
L'esprit divin donne peu d'importance à l'apparence. Mais bien plus à l'essence. Je crois néanmoins savoir que nous sommes plus beaux physiquement dans les mondes supèrieurs car la lourdeur du corps matériel s'exerce moins.
Bryand, j'ai fait un résumé succinct de livres bouddhistes ou rosicruciens (christianisme ésotérique) essentiellement.
Le docteur Stevenson, un psychiatre américain, a fait des études et livres passionnants sur des dizaines d'enfants asiatiques, qui disaient avoir des souvenirs de leur ancienne s vies. dans les cas de mort violente notamment, dont l'enfant se rappelait, il y avait souvent une tâche de naissance à l'endroit où le couteau ou la balle avait frappé.
Plusieurs fois, des enfants ont donné leur ancien nom, leur ancien lieu de naissance. Des vérifications ont été faites dans les lieux cités(état civil, famille restant etc). Des dizaines collaient et étaient vérifiables car pas très éloignée dans le temps (quelques années ou dizaines d'années
souvent)
Une anecdote parmi d'autres. Ma soeur a été en vacances à Nice avec une amie; C'était la 1ere fois qu'elles s'y rendaient . et bien cette amie, dans un certain quartier reconnaissait toutes les rues et disaient même ce qu'elles allaient trouver ici où là. Comme si elle avait vécu à cet endroit
Bryand, j'ai fait un résumé succinct de livres bouddhistes ou rosicruciens (christianisme ésotérique) essentiellement.
Le docteur Stevenson, un psychiatre américain, a fait des études et livres passionnants sur des dizaines d'enfants asiatiques, qui disaient avoir des souvenirs de leur ancienne s vies. dans les cas de mort violente notamment, dont l'enfant se rappelait, il y avait souvent une tâche de naissance à l'endroit où le couteau ou la balle avait frappé.
Plusieurs fois, des enfants ont donné leur ancien nom, leur ancien lieu de naissance. Des vérifications ont été faites dans les lieux cités(état civil, famille restant etc). Des dizaines collaient et étaient vérifiables car pas très éloignée dans le temps (quelques années ou dizaines d'années
souvent)
Une anecdote parmi d'autres. Ma soeur a été en vacances à Nice avec une amie; C'était la 1ere fois qu'elles s'y rendaient . et bien cette amie, dans un certain quartier reconnaissait toutes les rues et disaient même ce qu'elles allaient trouver ici où là. Comme si elle avait vécu à cet endroit
Lancelot- Connaisseur
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Lancelot,Lancelot a écrit:L'esprit divin donne peu d'importance à l'apparence. Mais bien plus à l'essence. Je crois néanmoins savoir que nous sommes plus beaux physiquement dans les mondes supèrieurs car la lourdeur du corps matériel s'exerce moins.
Bryand, j'ai fait un résumé succinct de livres bouddhistes ou rosicruciens (christianisme ésotérique) essentiellement.
Le docteur Stevenson, un psychiatre américain, a fait des études et livres passionnants sur des dizaines d'enfants asiatiques, qui disaient avoir des souvenirs de leur ancienne s vies. dans les cas de mort violente notamment, dont l'enfant se rappelait, il y avait souvent une tâche de naissance à l'endroit où le couteau ou la balle avait frappé.
Plusieurs fois, des enfants ont donné leur ancien nom, leur ancien lieu de naissance. Des vérifications ont été faites dans les lieux cités(état civil, famille restant etc). Des dizaines collaient et étaient vérifiables car pas très éloignée dans le temps (quelques années ou dizaines d'années
souvent)
Une anecdote parmi d'autres. Ma soeur a été en vacances à Nice avec une amie; C'était la 1ere fois qu'elles s'y rendaient . et bien cette amie, dans un certain quartier reconnaissait toutes les rues et disaient même ce qu'elles allaient trouver ici où là. Comme si elle avait vécu à cet endroit
Cela ne prouve pas la réincarnation.
Une âme ne revient pas dans un corps pour se parfaire.
Cela contredit la Révélation sur la création de l'âme
et l'enseignement du Fils de Dieu fait homme...
Où est la contradiction devant ''l'évidence''
de ''ceux'' qui disent avoir investiguer
l'esprit de certains qui connaîtraient les détails
de description de lieux, par exemple,
alors qu'ils n'y sont jamais allés?
L'esprit des morts peut habiter,
momentanément ou posséder (cohabiter)
l'esprit d'une personne vivante.
Cela relève de phénomènes paranormaux
et ne prouvent aucunement la réincarnation des âmes dans un corps.
D’ailleurs les bouddhistes ne croient pas
à l'existence des âmes...
mais seulement de l'esprit,
(ce qui explique leurs erreurs de croire à la réincarnation
au lieu de ''cohabitation des esprits trépassés'')
une sorte de mental-coeur,
comme le dit par exemple:
Je cite brièvement
(à chacun d'approfondir le langage philosophique des bouddhistes):
«La réincarnation est une des caractéristiques les plus connues des thèmes du bouddhisme.
Il faut cependant remarquer que le bouddhisme ne croit pas en l’existence d’une "âme"
mais d’un esprit ou "mental-cœur" (citta) ;
plus précisément c’est au concept hindouiste d’atman, le Soi,
que le bouddhisme oppose l’idée d’anatta, le non-soi,
l’impersonnalité dont il fait une caractéristique de toute chose :
il n’y a pas de soi qui se réincarne mais « chaque chose est sans soi ».»
brièvement cité (pour aperçu) de : http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article9444
Le phénomène de cohabitation d'un esprit (démon ou revenant)
était très répandu lorsque Jésus est venu sur notre terre.
L'esprit de ceux qui sont ''cohabités'',
d'ailleurs, n'est pas tranquille...
Jésus les a chassés, et ils étaient nombreux...
Jésus n' est pas venu inutilement sur terre
car il a fondé son Église
à qui il a donné l'Esprit Saint (et ainsi de multiples pouvoirs dont celui
de chasser les démons ou les revenants
et bien d'autres dons capables de faire même
« de plus grande choses » (ce sont les propres paroles de Jésus)
qui seront faites en son Nom...
L'Église est là pour répandre cet enseignement divin
à toutes les nations,
et les baptiser au nom du Père et du Fils de de l'Esprit Saint.
Nous aurons à reparler de ces cas de possessions de l'esprit
que les trépassés tentent de cohabiter...
Voilà brièvement pour l'instant sur cet aspect de la question.
Quant à la réincarnation en elle-même
cela demeure une croyance déduite
des questionnements non résolus que se sont posées
toutes les civilisations ayant enseigné
cette croyance et adopté l'adhésion populaire
mêlée à la mythologie de leur dieux.
À suivre.
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
J'aurais une question pour les protestants ? Au nom de quoi, vous avez enlevé la realité de l'enfer ? Et qu'en est-il du purgatoire pour vous ?
Bien à vous,
Bien à vous,
anne-therese- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
« Une croyance forte ne prouve que sa force, nullement la vérité de ce qu'elle croit. » Nietzsche : Humain, trop humain, I, § 15, p.42.
Dominique- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
L'enfer est très concret, je l'annonce pour ceux qui n'y croient pas ! En fait j' ai vu eu une vision de celui-ci, il y a bien longtemps. Ma situation est celle du petit visionnaire : j'ai été suivie par l'Église á cause de mes perceptions peu ordinaires. Je ne suis pas malade mentalement !
Cette vision est un peu longue, elle correspond au voyage de mon âme en enfer accompagnée par mon ange gardien ( seule mon âme n'aurait pas pu y aller ).
Départ pour le monde du roi de la luxure
Cette vision ne démarra pas dans ma chambre mais dans un lieu inconnu. Je me rappelle simplement la seconde précédant ma perception de ce lieu où ma vue fut troublée comme par un défilé chaotique d’images insaisissables. Je suppose que j’étais déjà en état d’éveil et que mon regard ou mon âme traversait des mondes inconnus jusqu’à ce qu’il se pose à l’entrée d’une cellule que j’aurais pu comparer à celle d’une prison tant elle était démunie et étroite. Le sable brun qui tapissait son intérieur me donnait l’illusion que la matière qui la composait était de la terre battue. Je ne voyais pas son fond qui plongeait dans l’obscurité, ni son plafond placé, apparemment, très haut. Cette caractéristique me rappelle les maisons anciennes méditerranéennes qui possèdent l’avantage de rester fraîches, lorsque la température extérieure est élevée car les courants d’air chaud, par principe dynamique, montent. Aussi j’en déduis que cette cellule devant laquelle ma vue m’avait portée et qui semblait se situer dans quelques recoins d’un monde obscur, devait être particulièrement froide. Pour le malheureux qui l’habitait, il lui était impossible, dans de telles conditions, de se réchauffer.
Contre le mur de droite était placée à l’horizontale une planche en bois qui devait tenir lieu de lit car l’homme que je perçus la côtoyant, était nu et semblait vouloir s’habiller. Cette latte suffisamment épaisse pour supporter 70 kg était si étroite qu’il n’était pas imaginable pour une personne adulte de dormir sur le dos. Pour s’étendre, l’unique position envisageable était celle sur le flanc. J’imagine que le repos dans de telles conditions devait être particulièrement âpre. D’ailleurs, aucune couverture qui aurait permis de lutter contre le froid ambiant n’avait été déposée sur cette pauvre couche. Décidemment on vivait, ici, à la spartiate ! Étant un peu claustrophobe, je ne concevais pas d’y mettre un pied car la largeur de ce cachot sans porte ne dépassait guère l’amplitude que prenait le déploiement de deux bras d’adulte. Je ne suis pas sûre qu’il y ait eu, même extrêmement faiblement, au sein de ce recoin, de la lumière. Quoiqu’il en soit je distinguais toute chose.
L’appréhension de cette cellule se fit en un coup d’œil. En son centre se tenait, figé et droit, un homme de taille moyenne. Il semblait avoir stoppé net l’activité qui l’occupait comme s’il avait perçu tout d’un coup l’ingérence d’une présence étrangère, la mienne. Ma vue me positionnait face à lui mais à mon avis, il ne me voyait pas. Il scrutait les ténèbres qui s’offraient à lui d’un air tendu, sans bouger. Son aspect était celui d’une personne dans la quarantaine. Il était râblé, musculeux mais pas à l’excès comme peuvent l’être certains culturistes. Il semblait être habitué à porter de lourdes charges et aurait pu ressembler à un maçon, par exemple. Son corps était bien proportionné et extrêmement poilu. Sa face était carrée et son front bombé et haut. Ses traits étaient marqués lourdement et son visage contracté et dur exprimait la dangerosité. Après ce temps mort de deux secondes où il resta droit à sonder l’obscurité devant lui, il se remit à sa tâche. A ma grande surprise, il saisit par terre, des bas en résille qu’il commença à enfiler du pied gauche. Aussi nu fut-il et exposé à mon regard, je ne distinguai aucun organe sexuel : la zone du pubis était troublée à mon observation. N’avait-il pas encore formé l’image de cet organe pour la fête humaine que je suppose qu’il allait bientôt rejoindre en notre monde, lui qui ignorait tout de la réalité de la sexualité. Son immense ignorance se révélait maintenant face à moi. Par tous ses apprêtages, je supposais qu’il partait pour une représentation sur la Terre, une de celles que j’ai connues bien malgré moi, assise sur mon lit, la chambre dans le noir mais peuplée et animée d’esprits douteux plus ou moins menaçants. Et comme je l’avais fréquemment vécu, certains de mes frères humains allaient régulièrement vivre des manipulations : apparemment la pièce de théâtre que ce démon se préparait à jouer allait être grossière voire impudique, une suggestion de rapport sexuel dépravé. Pauvre humanité malade de tous les désastres que lui et ses confrères provoquent ! Aussi mes frères, reprenez-vous ! Cette vision n’est pas pour moi mais pour certains d’entre vous.
Mais observons de nouveau le cours des préparatifs de ce démons. Alors qu’il remontait son bas le long de la jambe, il s’arrêta à nouveau et me fixa en me cherchant des yeux. Au moment où nos regards auraient dû se croiser, je tournai la tête vers la droite évitant d’être investie de son aura malveillante et contagieuse et je repris mon souffle brièvement. J’ouvris les yeux et je me reconnus dans ma chambre allongée le dos contre ma couche : mon âme s’était réincarnée. Les voyages avec la créature angélique sont quasiment instantanés.
Je regardais ma montre : « Trois heures, pensais-je. C’est son heure ! » Je faisais référence au chef des esprits mauvais. Mais était-ce bien lui ? Rien de moins sûr ! Il en a des compères le malin ! Aussi je me mis à prier pour tous ceux qui perdaient pied dans des plaisirs charnels dépravés et dégradants, entre autres entraînés par des tentations ou des visions du mal. Car ce démon partait pour créer du chaos en notre monde.
Pour finir je signale que si les créatures démoniaques viennent déranger les visionnaires sains ou malades, la preuve est donnée par cette vision qu’il est aussi offert à ceux qui sont sains, la capacité à leur tour d’espionner les esprits mauvais sans que ceux-ci les voient. Cette possibilité est l’accomplissement de l’annonce divine selon laquelle tout ce qui est caché sera dévoilé. Et dans ce cas, notons que le démon ne voyait pas mon âme alors qu’elle était face à lui. En effet elle lui était spirituellement supérieure, donc lumineuse.
Cet extrait est tiré de mon 1er livre "Devenir visionnaire, une traversée de tous les dangers "de Anne Ladat-Batley
Mon livre est gratuit !
vous pouvez le trouver sur mon site :
http://anne-therese.com
Cette vision est un peu longue, elle correspond au voyage de mon âme en enfer accompagnée par mon ange gardien ( seule mon âme n'aurait pas pu y aller ).
Départ pour le monde du roi de la luxure
Cette vision ne démarra pas dans ma chambre mais dans un lieu inconnu. Je me rappelle simplement la seconde précédant ma perception de ce lieu où ma vue fut troublée comme par un défilé chaotique d’images insaisissables. Je suppose que j’étais déjà en état d’éveil et que mon regard ou mon âme traversait des mondes inconnus jusqu’à ce qu’il se pose à l’entrée d’une cellule que j’aurais pu comparer à celle d’une prison tant elle était démunie et étroite. Le sable brun qui tapissait son intérieur me donnait l’illusion que la matière qui la composait était de la terre battue. Je ne voyais pas son fond qui plongeait dans l’obscurité, ni son plafond placé, apparemment, très haut. Cette caractéristique me rappelle les maisons anciennes méditerranéennes qui possèdent l’avantage de rester fraîches, lorsque la température extérieure est élevée car les courants d’air chaud, par principe dynamique, montent. Aussi j’en déduis que cette cellule devant laquelle ma vue m’avait portée et qui semblait se situer dans quelques recoins d’un monde obscur, devait être particulièrement froide. Pour le malheureux qui l’habitait, il lui était impossible, dans de telles conditions, de se réchauffer.
Contre le mur de droite était placée à l’horizontale une planche en bois qui devait tenir lieu de lit car l’homme que je perçus la côtoyant, était nu et semblait vouloir s’habiller. Cette latte suffisamment épaisse pour supporter 70 kg était si étroite qu’il n’était pas imaginable pour une personne adulte de dormir sur le dos. Pour s’étendre, l’unique position envisageable était celle sur le flanc. J’imagine que le repos dans de telles conditions devait être particulièrement âpre. D’ailleurs, aucune couverture qui aurait permis de lutter contre le froid ambiant n’avait été déposée sur cette pauvre couche. Décidemment on vivait, ici, à la spartiate ! Étant un peu claustrophobe, je ne concevais pas d’y mettre un pied car la largeur de ce cachot sans porte ne dépassait guère l’amplitude que prenait le déploiement de deux bras d’adulte. Je ne suis pas sûre qu’il y ait eu, même extrêmement faiblement, au sein de ce recoin, de la lumière. Quoiqu’il en soit je distinguais toute chose.
L’appréhension de cette cellule se fit en un coup d’œil. En son centre se tenait, figé et droit, un homme de taille moyenne. Il semblait avoir stoppé net l’activité qui l’occupait comme s’il avait perçu tout d’un coup l’ingérence d’une présence étrangère, la mienne. Ma vue me positionnait face à lui mais à mon avis, il ne me voyait pas. Il scrutait les ténèbres qui s’offraient à lui d’un air tendu, sans bouger. Son aspect était celui d’une personne dans la quarantaine. Il était râblé, musculeux mais pas à l’excès comme peuvent l’être certains culturistes. Il semblait être habitué à porter de lourdes charges et aurait pu ressembler à un maçon, par exemple. Son corps était bien proportionné et extrêmement poilu. Sa face était carrée et son front bombé et haut. Ses traits étaient marqués lourdement et son visage contracté et dur exprimait la dangerosité. Après ce temps mort de deux secondes où il resta droit à sonder l’obscurité devant lui, il se remit à sa tâche. A ma grande surprise, il saisit par terre, des bas en résille qu’il commença à enfiler du pied gauche. Aussi nu fut-il et exposé à mon regard, je ne distinguai aucun organe sexuel : la zone du pubis était troublée à mon observation. N’avait-il pas encore formé l’image de cet organe pour la fête humaine que je suppose qu’il allait bientôt rejoindre en notre monde, lui qui ignorait tout de la réalité de la sexualité. Son immense ignorance se révélait maintenant face à moi. Par tous ses apprêtages, je supposais qu’il partait pour une représentation sur la Terre, une de celles que j’ai connues bien malgré moi, assise sur mon lit, la chambre dans le noir mais peuplée et animée d’esprits douteux plus ou moins menaçants. Et comme je l’avais fréquemment vécu, certains de mes frères humains allaient régulièrement vivre des manipulations : apparemment la pièce de théâtre que ce démon se préparait à jouer allait être grossière voire impudique, une suggestion de rapport sexuel dépravé. Pauvre humanité malade de tous les désastres que lui et ses confrères provoquent ! Aussi mes frères, reprenez-vous ! Cette vision n’est pas pour moi mais pour certains d’entre vous.
Mais observons de nouveau le cours des préparatifs de ce démons. Alors qu’il remontait son bas le long de la jambe, il s’arrêta à nouveau et me fixa en me cherchant des yeux. Au moment où nos regards auraient dû se croiser, je tournai la tête vers la droite évitant d’être investie de son aura malveillante et contagieuse et je repris mon souffle brièvement. J’ouvris les yeux et je me reconnus dans ma chambre allongée le dos contre ma couche : mon âme s’était réincarnée. Les voyages avec la créature angélique sont quasiment instantanés.
Je regardais ma montre : « Trois heures, pensais-je. C’est son heure ! » Je faisais référence au chef des esprits mauvais. Mais était-ce bien lui ? Rien de moins sûr ! Il en a des compères le malin ! Aussi je me mis à prier pour tous ceux qui perdaient pied dans des plaisirs charnels dépravés et dégradants, entre autres entraînés par des tentations ou des visions du mal. Car ce démon partait pour créer du chaos en notre monde.
Pour finir je signale que si les créatures démoniaques viennent déranger les visionnaires sains ou malades, la preuve est donnée par cette vision qu’il est aussi offert à ceux qui sont sains, la capacité à leur tour d’espionner les esprits mauvais sans que ceux-ci les voient. Cette possibilité est l’accomplissement de l’annonce divine selon laquelle tout ce qui est caché sera dévoilé. Et dans ce cas, notons que le démon ne voyait pas mon âme alors qu’elle était face à lui. En effet elle lui était spirituellement supérieure, donc lumineuse.
Cet extrait est tiré de mon 1er livre "Devenir visionnaire, une traversée de tous les dangers "de Anne Ladat-Batley
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anne-therese- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Lancelot a écrit:Tu as l'air sympa, Florence et je ne veux pas te contrarier. Mais le but de multiples incarnations est de te faire devenir aussi "thérapeuthe" que le Padre Pio, ou aussi performante intellectuellement qu'un Einstein. Entre 2 vies, on se repose dans une sorte de "paradis", puis on repart pour grandir toujours plus à travers de multiples expériences d'hommes ou de femmes
J'ai envie de le dire mais je ne voudrais pas choquer ou inquiéter
Ne t'en fais pas, en bonne déiste je ne crois pas à la réincarnation.
Invité- Invité
Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
anne-therese a écrit:J'aurais une question pour les protestants ? Au nom de quoi, vous avez enlevé la realité de l'enfer ? Et qu'en est-il du purgatoire pour vous ?
Bien à vous,
Tu connais un verset de la Bible qui parle de l'enfer ?
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L'enfer ? Une vérité innée
Il y a un enfer : l'enfer n'a pas été inventé et n'a pu l'être.
C'est parce que l'enfer ne peut pas être compris que la raison s'insurge contre lui.
Le dogme de l'enfer est une "vérité innée" à savoir une de ces lumières d'origine divine qui se trouve en nous et malgré nous, qui est au fond de notre conscience incrustée dans les profondeurs de notre âme. Personne ne peut l'arracher parce que c'est Dieu lui-même qui l'a mis là
L'homme n'a pas inventé l'enfer : il y a un enfer Dieu lui-même nous en a révélé l'existence
Jésus Christ a solennellement confirmé cette révélation redoutable et 14 fois dans l’Évangile il nous parle de l'enfer.
Le Fils de Dieu prédit le Jugement Dernier au 25 ème chapitre de l'Evangile de Matthieu il prononcera cette sentence contre les réprouvés "retirez-vous de moi maudits allez au feu éternel ...ceux qui iront dans le supplice éternel"
C'est parce que l'enfer ne peut pas être compris que la raison s'insurge contre lui.
Le dogme de l'enfer est une "vérité innée" à savoir une de ces lumières d'origine divine qui se trouve en nous et malgré nous, qui est au fond de notre conscience incrustée dans les profondeurs de notre âme. Personne ne peut l'arracher parce que c'est Dieu lui-même qui l'a mis là
L'homme n'a pas inventé l'enfer : il y a un enfer Dieu lui-même nous en a révélé l'existence
Jésus Christ a solennellement confirmé cette révélation redoutable et 14 fois dans l’Évangile il nous parle de l'enfer.
Le Fils de Dieu prédit le Jugement Dernier au 25 ème chapitre de l'Evangile de Matthieu il prononcera cette sentence contre les réprouvés "retirez-vous de moi maudits allez au feu éternel ...ceux qui iront dans le supplice éternel"
Bernard le Légitimiste- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Serait-il possible de connaitre les versets qui parlent de l'enfer ?
Invité- Invité
Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
droopy a écrit:Lancelot, que pensez-vous du protestantisme en général et des évangéliques en particulier ?
Vous tentez de suivre la bible au mot près, notamment le protestantisme évangélique. Or, différents passages sont "consternants". par exemple, un verset de l'AT dit:" quand vous envahissez une ville, épargnez les femmes et les enfants et passez tous les hommes au fil de l'épée"
Qui a pu écrire cela? Sûrement pas Dieu ni un prophète! Il faut regarder les choses en face. Il y a un gros problème dans l'AT et les origines de certains passages...
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AnthonyD aime ce message
Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
anne-therese a écrit:J'aurais une question pour les protestants ? Au nom de quoi, vous avez enlevé la realité de l'enfer ? Et qu'en est-il du purgatoire pour vous ?
Bien à vous,
En ce qui concerne le purgatoire, aucun protestant n'y croit vu qu'on n'en parle pas dans la Bible.
Pour ce qui est de l'enfer, il n'est pas exact de dire que les protestants n'y croient pas, car beaucoup d'entre eux, notamment dans les églises "évangéliques" prêchent la doctrine de l'enfer.
Mais pourtant certains protestants n'y croient pas parce que la possibilité qu'il y ait un enfer leur semble incompatible avec la croyance en un Dieu qui est Amour, bonté et miséricorde.
Un tel Dieu ne pourrait donc pas être assez cruel pour condamner des personnes à une telle horreur pour l'éternité .
droopy- Expert
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Lancelot a écrit:droopy a écrit:Lancelot, que pensez-vous du protestantisme en général et des évangéliques en particulier ?
Vous tentez de suivre la bible au mot près, notamment le protestantisme évangélique. Or, différents passages sont "consternants". par exemple, un verset de l'AT dit:" quand vous envahissez une ville, épargnez les femmes et les enfants et passez tous les hommes au fil de l'épée"
Qui a pu écrire cela? Sûrement pas Dieu ni un prophète! Il faut regarder les choses en face. Il y a un gros problème dans l'AT et les origines de certains passages...
Lorsque l'on se trouve en face de textes de ce genre je crois qu'il faut les replacer dans le contexte et l'époque .
D'autre part, tous les protestants ne défendent pas le principe de l'inerrance biblique si chère aux évangéliques, car il se peut que des copistes ait mal traduit un passage particulier ...
droopy- Expert
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Florence Yvonne
Plusieurs passages des Évangiles montrent Jésus parler de la géhenne;
Par exemple l’Évangile de Matthieu mentionne la géhenne :
cf. Matthieu : 5, 22 / 5, 30 / 13,50 (= "et ils les jetteront dans les fournaises ardentes où il y a des pleurs et des grincements de dents")
Plusieurs passages des Évangiles montrent Jésus parler de la géhenne;
Par exemple l’Évangile de Matthieu mentionne la géhenne :
cf. Matthieu : 5, 22 / 5, 30 / 13,50 (= "et ils les jetteront dans les fournaises ardentes où il y a des pleurs et des grincements de dents")
Bernard le Légitimiste- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Je vous propose cette foi-ci de connaitre un peu mieux les démons :
Certains esprits possèdent des aptitudes incroyables à s’approprier les images de nos quotidiens, des physionomies d’objets ou d’êtres en vie ou morts. Je ne parle pas ici, de capacités à ressembler aux créatures vivantes ; je fais référence uniquement, à des possibilités de copier des apparences. Ainsi, ces esprits peuvent prendre d’une manière plus ou moins réussie, celles de nos désirs humains ou de nos peurs.
De ce fait, un visionnaire craignant les fauteuils profitera, dans sa chambre, du galop, des ricanements, des contorsions de ce type de sièges, de toute taille, d’époque et style ! Les mêmes interventions déstabilisantes de la part de ces malfaisants jouant sur le dégoût et la crainte qu’éprouve l’humanité presque dans sa totalité pour certaines bestioles, s’observent. Des larves, araignées, serpents et toute créature répugnée en général par tous ou en particulier par le visionnaire apparaîtront à tout bout de champ. Je me rappelle que, dormant sur mon matelas, de m’être éveillée sur un tapis de larves frétillantes, grosses comme des pouces d’homme ou encore d’apercevoir sous mon lit une cinquantaine de scorpions de la taille d’une main masculine puissante, galopant avec bruit, les dards en position d’attaque ! Évidement je n’ai pas trainé sur ma couche…
Les apparences en objets et en animaux ne sont pas les plus perverses : les pires sont celles des défunts ! S’il est vrai que certaines personnes décédées n’ont pas eu accès au Royaume par leur incroyance en Dieu et qu’elles voyagent un temps sur Terre, n’oublions pas l’action démoniaque : les démons savent reproduire l’apparence humaine. Le risque que les voyants et les spiritistes se trompent en annonçant à des personnes endeuillées la présence à leur côté de leur proche décédé est bien là ! Pareillement ces personnes percevant l’au-delà voient passer leur mère ou leur sœur dans leur chambre alors que celles-ci vivent à 1000 km ! Ainsi il est conclu un peu vite au voyage de leurs âmes oubliant toujours par là même l’action des esprits malveillants : leur capacité à se transformer. Attention Dieu ne permet pas tout ; et il est avare de ce genre d’intervention !
Les apparences croisant humains et animaux sont aussi très en vogue dans la tribu des esprits mauvais : ainsi une schizophrène a obéi aux ordres de tuer d’une personne qui s’était transformée en reptile. D’autres malades sont conseillés la nuit par un loup garou ou le grand Osiris. Un relent polythéiste des temps pharaoniques tenterait-il une percée dans notre époque ? Le peuple des esprits dénaturés essayerait-il de prendre le pouvoir divin dans nos temps modernes ? Depuis Moïse qui a remis chaque chose à sa place et Dieu à la première : « Tu n’adoreras que Dieu, point d’idole », ces derniers sont vraiment frustrés et entreprennent un complot plus effréné que jamais contre le Créateur, les humains et la relation qu’ils établissent entre eux.
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Bien á vous,
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Certains esprits possèdent des aptitudes incroyables à s’approprier les images de nos quotidiens, des physionomies d’objets ou d’êtres en vie ou morts. Je ne parle pas ici, de capacités à ressembler aux créatures vivantes ; je fais référence uniquement, à des possibilités de copier des apparences. Ainsi, ces esprits peuvent prendre d’une manière plus ou moins réussie, celles de nos désirs humains ou de nos peurs.
De ce fait, un visionnaire craignant les fauteuils profitera, dans sa chambre, du galop, des ricanements, des contorsions de ce type de sièges, de toute taille, d’époque et style ! Les mêmes interventions déstabilisantes de la part de ces malfaisants jouant sur le dégoût et la crainte qu’éprouve l’humanité presque dans sa totalité pour certaines bestioles, s’observent. Des larves, araignées, serpents et toute créature répugnée en général par tous ou en particulier par le visionnaire apparaîtront à tout bout de champ. Je me rappelle que, dormant sur mon matelas, de m’être éveillée sur un tapis de larves frétillantes, grosses comme des pouces d’homme ou encore d’apercevoir sous mon lit une cinquantaine de scorpions de la taille d’une main masculine puissante, galopant avec bruit, les dards en position d’attaque ! Évidement je n’ai pas trainé sur ma couche…
Les apparences en objets et en animaux ne sont pas les plus perverses : les pires sont celles des défunts ! S’il est vrai que certaines personnes décédées n’ont pas eu accès au Royaume par leur incroyance en Dieu et qu’elles voyagent un temps sur Terre, n’oublions pas l’action démoniaque : les démons savent reproduire l’apparence humaine. Le risque que les voyants et les spiritistes se trompent en annonçant à des personnes endeuillées la présence à leur côté de leur proche décédé est bien là ! Pareillement ces personnes percevant l’au-delà voient passer leur mère ou leur sœur dans leur chambre alors que celles-ci vivent à 1000 km ! Ainsi il est conclu un peu vite au voyage de leurs âmes oubliant toujours par là même l’action des esprits malveillants : leur capacité à se transformer. Attention Dieu ne permet pas tout ; et il est avare de ce genre d’intervention !
Les apparences croisant humains et animaux sont aussi très en vogue dans la tribu des esprits mauvais : ainsi une schizophrène a obéi aux ordres de tuer d’une personne qui s’était transformée en reptile. D’autres malades sont conseillés la nuit par un loup garou ou le grand Osiris. Un relent polythéiste des temps pharaoniques tenterait-il une percée dans notre époque ? Le peuple des esprits dénaturés essayerait-il de prendre le pouvoir divin dans nos temps modernes ? Depuis Moïse qui a remis chaque chose à sa place et Dieu à la première : « Tu n’adoreras que Dieu, point d’idole », ces derniers sont vraiment frustrés et entreprennent un complot plus effréné que jamais contre le Créateur, les humains et la relation qu’ils établissent entre eux.
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Pour avoir trouvé ce verset Lancelot,Lancelot a écrit:droopy a écrit:Lancelot, que pensez-vous du protestantisme en général et des évangéliques en particulier ?
Vous tentez de suivre la bible au mot près, notamment le protestantisme évangélique. Or, différents passages sont "consternants". par exemple, un verset de l'AT dit:" quand vous envahissez une ville, épargnez les femmes et les enfants et passez tous les hommes au fil de l'épée"
Qui a pu écrire cela? Sûrement pas Dieu ni un prophète! Il faut regarder les choses en face. Il y a un gros problème dans l'AT et les origines de certains passages...
c'est que tu l'as cherché...
Est-ce là le seul genre que tu cherches,
comme pour dénigrer la Bible?
Les hommes à combattre en question sont des soldats
qui vont affronter Israël et qu'Israël devra confronter.
Il faut laisser le contexte de l'Ancien testament là où il est.
Ou bien en l'utilisant il faut avoir la bonne façon d'en parler
et au préalable en avoir reçu l'enseignement.
La Bible n'est pas un roman de Roméo et Juliette
qu'on lit pour emmieller les histoires que l'on aime entendre.
C'est l'histoire du salut de l'humanité sans fard.
Regarde la guerre d'Hitler, lui n'a épargné ni les femmes ni les enfants.
L'histoire du salut est une histoire d'amour,
où le bien et le mal s'affrontent
et où la promesse de la victoire du bien sur le mal est assurée.
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Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Merci Bryand, votre message me va bien,Bryand a écrit:Pour avoir trouvé ce verset Lancelot,Lancelot a écrit:droopy a écrit:Lancelot, que pensez-vous du protestantisme en général et des évangéliques en particulier ?
Vous tentez de suivre la bible au mot près, notamment le protestantisme évangélique. Or, différents passages sont "consternants". par exemple, un verset de l'AT dit:" quand vous envahissez une ville, épargnez les femmes et les enfants et passez tous les hommes au fil de l'épée"
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comme pour dénigrer la Bible?
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Jacques-2 a écrit:Merci Bryand, votre message me va bien,Bryand a écrit:Pour avoir trouvé ce verset Lancelot,Lancelot a écrit:droopy a écrit:Lancelot, que pensez-vous du protestantisme en général et des évangéliques en particulier ?
Vous tentez de suivre la bible au mot près, notamment le protestantisme évangélique. Or, différents passages sont "consternants". par exemple, un verset de l'AT dit:" quand vous envahissez une ville, épargnez les femmes et les enfants et passez tous les hommes au fil de l'épée"
Qui a pu écrire cela? Sûrement pas Dieu ni un prophète! Il faut regarder les choses en face. Il y a un gros problème dans l'AT et les origines de certains passages...
c'est que tu l'as cherché...
Est-ce là le seul genre que tu cherches,
comme pour dénigrer la Bible?
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Ou bien en l'utilisant il faut avoir la bonne façon d'en parler
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Merci Jacques pour votre message encourageant!
Bons partages à tous!
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Bryand- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
pour votre éclairage , et votre courage
Merci SEIGNEUR !!!
Merci SEIGNEUR !!!
Jacques-2- Maître
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entretien avec Lancelot
Jacques-2 a écrit:Merci Bryand, votre message me va bien,Bryand a écrit:Pour avoir trouvé ce verset Lancelot,Lancelot a écrit:
Vous tentez de suivre la bible au mot près, notamment le protestantisme évangélique. Or, différents passages sont "consternants". par exemple, un verset de l'AT dit:" quand vous envahissez une ville, épargnez les femmes et les enfants et passez tous les hommes au fil de l'épée"
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c'est que tu l'as cherché...
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Regarde la guerre d'Hitler, lui n'a épargné ni les femmes ni les enfants.
L'histoire du salut est une histoire d'amour,
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surtout votre défense courageuse de notre PIERRE D'Aujourd'hui,
Que Notre DIEU Trinité vous bénisse et nous garde dans sa PAIX, et que Notre Maman Marie protège tous ses enfants de bonne volonté.
J'ai longtemps défendu la position de Bryand, jusqu'à ce que je constate qu'Israël utilise justement ce passage de l'AT pour justifier sa politique de conquête et de domination du peuple palestinien.
Or il y a une thèse qui dit que les descendants des Pharisiens auraient trafiqué le texte pour lui faire dire ce qui les arrangeait. On juge un arbre à ses fruits...
Tanzor- Vénérable
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Re: Entretien avec Lancelot, ésotériste et géomètre
Sauf erreur, Vous précisez que par ce passage de l'AT , il aurait un ajustement de Bryand sur Israël ?
Mais c'est bien une citation de Lancelot !
argumentée par Bryand... d'accord .
Merci de me corriger , si je suis à côté de la plaque !!
Mais c'est bien une citation de Lancelot !
argumentée par Bryand... d'accord .
Merci de me corriger , si je suis à côté de la plaque !!
Jacques-2- Maître
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