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Mobilisation générale : création d'une Armée royale

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Mobilisation générale : création d'une Armée royale - Page 13 Empty Re: Mobilisation générale : création d'une Armée royale

Message par Monsieur Jacques le Jeu 25 Juin - 21:27

@Tanzor a écrit:[ ne veulent pas sortir de la légalité républicaine (Hilaire de Crémiers). Il y a des intellectuels que je respecte (liste non exhaustive tenant compte de mes capacités de lecture) : Philippe de Villiers, Pierre Hillard, Jean-Yves Le Gallou), cent fois plus forts que moi dans leurs analyses théoriques. Mais être intellectuel et être militant politique, ce sont deux métiers différents.
.

Vous êtes de plus en plus étonnant !

Sortir de la légalité républicaine ? Ca veut dire quoi !

Les trois que appréciez ne sont pas royalistes : un républicain bourgeois énarque, un complotiste ultra défaitiste, un racialiste païen européiste. Vous êtes sur que ca va chez vous ?

Monsieur Jacques
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Message par Monsieur Jacques le Jeu 25 Juin - 21:28

@Melchior a écrit:Et bien, je pense aussi qu'il faut de l'action pour faire avancer une idée. A condition que cette action soit pertinente et qu'elle ne soit pas une fin en soi. Le vrai problème il me semble est notre degré de fainéantise avancée,  Sleep   reflet de notre fin de civilisation, et de notre éparpillement au quatre coins de la France ainsi que nos occupations domestiques et professionnelles. Et dans le domestique j'inclus le temps passé à nous former et nous informer   study   (surtout sur internet qui est énergivore). geek
Mais réflexion faite, notre éparpillement peut être une force et notre degré avancé de culture peut nous éviter de nous fourvoyer.
Bon, cela dit je suis preneur pour l'action!  cherry

Pour moi, l'éparpillement est une faiblesse.

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Message par Melchior le Jeu 25 Juin - 22:18

@Monsieur Jacques a écrit:
Pour moi, l'éparpillement est une faiblesse.

C'est quoi l'éparpillement? Je pense que l'action pourrait regrouper des monarchistes épars.
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Message par Monsieur Jacques le Jeu 25 Juin - 22:28

@Melchior a écrit:
@Monsieur Jacques a écrit:
Pour moi, l'éparpillement est une faiblesse.

C'est quoi l'éparpillement? Je pense que l'action pourrait regrouper des monarchistes épars.

Sur quelles bases ?

Monsieur Jacques
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Message par Tanzor le Ven 26 Juin - 7:17

@Monsieur Jacques a écrit:Vous ne répondez pas à l'essentiel Tanzor :

Les intellectuels ne vous suivent pas ou vous rejettent

Les structures royalistes ou autres vous rejettent également

Vous n'avez pas de militants.

Quand un produit ne trouve pas preneur c'est que le produit est mauvais, non ?

La foi chrétienne est ultra-minoritaire aujourd'hui en France. Est-ce pour autant un mauvais produit ?
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Message par Tanzor le Ven 26 Juin - 7:22

@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:[ ne veulent pas sortir de la légalité républicaine (Hilaire de Crémiers). Il y a des intellectuels que je respecte (liste non exhaustive tenant compte de mes capacités de lecture) : Philippe de Villiers, Pierre Hillard, Jean-Yves Le Gallou), cent fois plus forts que moi dans leurs analyses théoriques. Mais être intellectuel et être militant politique, ce sont deux métiers différents.
.

Vous êtes de plus en plus étonnant !

Sortir de la légalité républicaine ? Ca veut dire quoi !

Cela veut dire, par exemple, écrire des articles politiques où l'on parle de Dieu, ce que je fais depuis cinq ans presque chaque semaine. Donc en adoptant une position qui va à l'encontre de la laïcité.

@Monsieur Jacques a écrit:
Les trois que appréciez ne sont pas royalistes : un républicain bourgeois énarque, un complotiste ultra défaitiste, un racialiste païen européiste. Vous êtes sur que ca va chez vous ?

Bien sûr. Faut-il se limiter à la littérature royaliste pour s'instruire ?
J'apprécie en particulier l'excellente critique du pouvoir des médias effectuée par Jean-Yves Le Gallou.
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Message par Tanzor le Ven 26 Juin - 7:32

@Melchior a écrit:Et bien, je pense aussi qu'il faut de l'action pour faire avancer une idée. A condition que cette action soit pertinente et qu'elle ne soit pas une fin en soi. Le vrai problème il me semble est notre degré de fainéantise avancée,  Sleep   reflet de notre fin de civilisation, et de notre éparpillement au quatre coins de la France ainsi que nos occupations domestiques et professionnelles. Et dans le domestique j'inclus le temps passé à nous former et nous informer   study   (surtout sur internet qui est énergivore). geek
Mais réflexion faite, notre éparpillement peut être une force et notre degré avancé de culture peut nous éviter de nous fourvoyer.
Bon, cela dit je suis preneur pour l'action!  cherry

1) L'éparpillement n'est certainement pas une force. Allez dire cela à un général d'armée !

2) il faut construire une organisation royaliste de combat, qui pratique la division du travail :
- certains militants, qui prennent le risque de s'afficher publiquement, font ce qu'on appelle de la propagande, c'est-à-dire la présentation, dans un long discours compréhensible par peu de monde, du projet de société royaliste. Par exemple en s'affichant totalement opposé à la laïcité.
- d'autres militants (la plus grande partie d'entre eux) choisira de jouer les sous-marins, en ne s'affichant pas royaliste, car cela fera fuir tout le monde et le dialogue sera impossible, pour entrer dans les organisations que le peuple se donne pour se défendre (syndicats, Gilets Jaunes, associations de parents d'élèves, LMPT, etc). Non pas pour être suiviste mais pour proposer, avec diplomatie, des axes de lutte qui soient efficaces. C'est ce qu'on appelle l'agitation.
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Message par Loiseau le Ven 26 Juin - 10:05

De mon côté, j'apprécie tous les membres du forums que ce soit Tanzor, Prince, Bryand, Hervé, etc. Tous m'ont appris des choses intéressantes et malgré nos divergences, je pense que nous avons tous en commun le désir d'un royaume chrétien (catholique).
Ceci dit, Tanzor pense que la solution doit venir de la politique et du social (pour insuffler des idées religieuses: je rappelle que la monarchie est indissociable de la chrétienté et faire une propagande sans le mentionner c'est un peu comme mettre la mauvaise étiquette sur le produit) , je pense plutôt qu'elle doit se faire au niveau religieux. Si demain toutes les âmes de France se convertissaient, les solutions seraient trouvées très rapidement.  
Je comprends tout à fait votre idée de proposer des axes de lutte comme vous dites, mais très vite, vous devrez passer par la case concept: de la république donc forcément de la laïcité, de "l'humanisme des lumières" et une leçon d'histoire s'imposera: vous aurez déjà perdu les 3/4 des gens.
Si les gens savaient sur quelles bases reposent la république, ils la dédaigneraient bien plus vite.

Je suis d'accord avec Melchior quand il dit que nous utilisons du temps pour nous former et que par conséquent cela limite notre temps à agir. Ceci dit, les personnes qui sont ici, ont une certaine formation académique avec des connaissances qui s'accumulent et pourraient être utiles à l'avenir (pour prouver que le royalisme est la seule option politique viable). Les gilets jaunes veulent du changement mais beaucoup ont peu de connaissances en histoire, en politique, etc. Impossible donc de changer quoi que ce soit sans décisions appuyées sur des connaissances solides.

Pour parler de l'AF, je crois que les vidéos de sacr tv (que j'apprécie beaucoup) expliquent bien comment ce parti s'est fourvoyé en collaborant avec la république. Alors Maurras et ses beaucoup discours, très peu pour moi: trop politique. J'aime Hervé dans la conception qu'il a du royalisme: indissociable de l'aspect religieux et de la mission de la France. Le Marquis de la Franquerie le décrit merveilleusement bien: http://www.a-c-r-f.com/documents/FRANQUERIE-Mission_divine_France.pdf
Si on ignore cet aspect, alors notre royalisme est si je puis dire "à côté de la plaque".

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Message par Tanzor le Ven 26 Juin - 12:40

@Loiseau a écrit:
De mon côté, j'apprécie tous les membres du forums que ce soit Tanzor, Prince, Bryand, Hervé, etc. Tous m'ont appris des choses intéressantes et malgré nos divergences, je pense que nous avons tous en commun le désir d'un royaume chrétien (catholique).
Ceci dit, Tanzor pense que la solution doit venir de la politique et du social (pour insuffler des idées religieuses: je rappelle que la monarchie est indissociable de la chrétienté et faire une propagande sans le mentionner c'est un peu comme mettre la mauvaise étiquette sur le produit)

Cela fait cinq ans que je publie chaque semaine un article où, à chaque fois que c'est possible, je parle de Dieu. Sans me jeter des fleurs, je suis le seul en France à le faire.

@Loiseau a écrit:
, je pense plutôt qu'elle doit se faire au niveau religieux. Si demain toutes les âmes de France se convertissaient, les solutions seraient trouvées très rapidement.  

Chacun travaille dans son domaine pour cela : les clercs sur le plan spirituel et les militants royalistes sur le plan temporel.

@Loiseau a écrit:
Je comprends tout à fait votre idée de proposer des axes de lutte comme vous dites, mais très vite, vous devrez passer par la case concept: de la république donc forcément de la laïcité, de "l'humanisme des lumières" et une leçon d'histoire s'imposera: vous aurez déjà perdu les 3/4 des gens.
Si les gens savaient sur quelles bases reposent la république, ils la dédaigneraient bien plus vite.

Avec des SI, on mettrait Paris en bouteille. Le "très vite" dont vous parlez, c'est la fin du processus. Exemple :
1) des luttes contre le patron. Il en faut un certain nombre avant de comprendre qu'il faut passer au cran au-dessus (exemple : la bataille pour la réforme des retraites)
2) les gens ont compris qu'il faut se battre contre le gouvernement, et ils votent. Il se passe encore quelques années avant qu'ils comprennent que les élections ne changent rien (à condition qu'il y ait un parti politique pour leur expliquer)
3) ils comprennent qu'il faut se battre contre la mondialisation. Il se passe encore quelques années.
4) ils comprennent que, derrière la mondialisation, il y a le mondialisme et ils adhèrent aux thèses souverainistes.
5) ils comprennent qu'un Etat ne peut être souverain que s'il y a un roi à sa tête.

Si vous brûlez les étapes, on ne vous écoutera pas et vous passerez pour un illuminé. C'est pourquoi il faut une division du travail :
- certains militants font de la propagande, donc énoncent le projet de société royaliste (audience : 1% de la population)
- les 4/5 des militants font de l'agitation, en suivant un schéma du genre que je présente, sans brandir le drapeau.

@Loiseau a écrit:
Je suis d'accord avec Melchior quand il dit que nous utilisons du temps pour nous former et que par conséquent cela limite notre temps à agir. Ceci dit, les personnes qui sont ici, ont une certaine formation académique avec des connaissances qui s'accumulent et pourraient être utiles à l'avenir (pour prouver que le royalisme est la seule option politique viable). Les gilets jaunes veulent du changement mais beaucoup ont peu de connaissances en histoire, en politique, etc. Impossible donc de changer quoi que ce soit sans décisions appuyées sur des connaissances solides.
Non. Vous demandez aux Gilets jaunes de tous devenir polytechniciens !
Votre dernière phrase - "Impossible donc de changer quoi que ce soit sans décisions appuyées sur des connaissances solides" - est juste mais elle s'applique à l'avant-garde royaliste et non aux Gilets Jaunes.
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Message par Monsieur Jacques le Ven 26 Juin - 14:34

@Tanzor a écrit:

La foi chrétienne est ultra-minoritaire aujourd'hui en France. Est-ce pour autant un mauvais produit ?

Oui bien évidemment ! Qui peut se convertir à la soupe moderno-protestante aujourd'hui ? Qui peut être attiré par le conciliarisme ? Vous êtes vraiment à l'ouest.

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Message par Monsieur Jacques le Ven 26 Juin - 14:35

@Tanzor a écrit:
Cela veut dire, par exemple, écrire des articles politiques où l'on parle de Dieu, ce que je fais depuis cinq ans presque chaque semaine. Donc en adoptant une position qui va à l'encontre de la laïcité.


https://www.thebookedition.com/fr/une-societe-avec-ou-sans-dieu--p-138340.html

http://www.chire.fr/A-217576-le-projet-de-dieu-pour-la-france.aspx


Dernière édition par Monsieur Jacques le Sam 27 Juin - 8:26, édité 1 fois

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Message par Tanzor le Ven 26 Juin - 22:31

@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
@Melchior a écrit:Cher Tanzor, je crois savoir que votre combat au sein des syndicats est votre marotte, mais il me semble que les syndicats sont aussi moribonds que les partis politiques, et par ailleurs, il faut être dans un corps de métier pour s'inscrire dans un syndicat. De plus je vois mal comment dans une réunion syndicale on puisse débuter une discussion ouverte sur la monarchie (voir l'article éclairant: Groupes réducteurs). Il est possible aussi, comme le précise JLP16 que le combat au sein des institutions ne fasse que nourrir la bête (c'est tout du moins l'approche académique dans les cercles d'études monarchiques). Quand aux communautés autonomes, à voir les groupes royaux-cathos de l'extérieur, on a déjà l'impression que ce sont des communautés autonomes, et il ne semble pas qu'elles aient une forte influence sur le cours de la politique française. La amishitude parait bien un cul-de-sac.
C'est pourquoi je préconise le réseau de résistance et le shadow cabinet, mais je ne sais comment intéresser des responsables légitimistes à tenter cette expérience.

Les syndicats ne sont pas ma marotte, mais des aspects de l'agitation.
Vous écrivez " je vois mal comment dans une réunion syndicale on puisse débuter une discussion ouverte sur la monarchie". C'est le contraire de ce que je préconise.
La question n'est pas de se focaliser sur les syndicats, mais de savoir comment se comporter avec 95% de la population française, loin de s'intéresser à la monarchie. Et ce ne sont pas de beaux discours qui lui ouvriront les yeux.
Vous êtes exactement dans une logique de secte (qu'on est bien entre royalistes !), alors qu'il faut parler au peuple le langage du peuple.
Comme on fait avec des enfants. Un exemple imaginaire :
1ère étape : je me bats au côté des Gilets jaunes, pour faire émerger une revendication unique purement économique
2ème étape : je leur fais constater que le gouvernement ne leur donne que des miettes
3ème étape : nous cherchons ensemble comment élargir le mouvement pour lui donner plus de forces, et nous découvrons ensemble le slogan : PROTEGEONS NOS FRONTIERES
4ème étape : nous découvrons ensemble qui sont les amis et qui sont les ennemis
5ème étape : je leur fais découvrir le mondialisme et que le combat doit être au niveau de l'Europe
6ème étape : je les aide à comprendre que le projet européen allant dans le sens du bien commun, donc de l'entente des peuples européens, ne peut se faire qu'en nous appuyant sur nos racines communes : le christianisme
7ème étape : nous prenons des contacts à l'échelle européenne pour se battre pour une Europe des Etats chrétiens
8ème étape : je leur explique qu'un Etat chrétien ne peut être qu'un Etat ayant un roi très chrétien à sa tête
9ème étape : nous engageons le combat final pour instaurer la royauté.

Les Gilets se fichent de la royauté Tanzor. Vous ne semblez pas vivre dans la réalité !

Je ne sais pas en quoi vous êtes expert, mais en tout cas pas en compréhension du français.
Toute la stratégie que je propose par de l'idée qu'il faut parler aux Gilets Jaunes le langage qu'ils comprennent, et surtout pas leur parler de royauté.
Ou vous ne comprenez rien à ce que j'écris, ou vous tombez dans la calomnie, faute de savoir quoi dire.
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Message par Tanzor le Ven 26 Juin - 22:32

@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
Cela veut dire, par exemple, écrire des articles politiques où l'on parle de Dieu, ce que je fais depuis cinq ans presque chaque semaine. Donc en adoptant une position qui va à l'encontre de la laïcité.


Beaucoup le font !

Citez m'en un !

Qui, par exemple, est capable de faire une analyse critique du Traité de Lisbonne en s'appuyant sur la doctrine sociale de l'Eglise ?
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Message par Monsieur Jacques le Sam 27 Juin - 8:22

@Tanzor a écrit:Je ne sais pas en quoi vous êtes expert, mais en tout cas pas en compréhension du français.
Toute la stratégie que je propose par de l'idée qu'il faut parler aux Gilets Jaunes le langage qu'ils comprennent, et surtout pas leur parler de royauté.
Ou vous ne comprenez rien à ce que j'écris, ou vous tombez dans la calomnie, faute de savoir quoi dire.

Vous êtes un sacré phénomène Tanzor selon mon grand-père et moi-même.
Les intellectuels royalistes vous rejettent, les organisations royalistes et nationalistes également, les militants royalistes vous dégagent de leurs conférences et réunions publiques, mais vous voulez convaincre les Gilets Jaunes de la royauté qui ne comprennent rien à la politique alors que vous n'arrivez pas à convaincre les royalistes confirmés de votre stratégie Laughing Laughing Laughing .

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Message par Monsieur Jacques le Sam 27 Juin - 8:23

@Tanzor a écrit:
@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
Cela veut dire, par exemple, écrire des articles politiques où l'on parle de Dieu, ce que je fais depuis cinq ans presque chaque semaine. Donc en adoptant une position qui va à l'encontre de la laïcité.


Beaucoup le font !

Citez m'en un !

Qui, par exemple, est capable de faire une analyse critique du Traité de Lisbonne en s'appuyant sur la doctrine sociale de l'Eglise ?

Nous n'avons pas besoin de la DSE pour faire une critique de ce traité. je suis à peu prêt certain que vous n'avez jamais vraiment étudié ce texte...

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Message par Tanzor le Sam 27 Juin - 10:12

@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
Cela veut dire, par exemple, écrire des articles politiques où l'on parle de Dieu, ce que je fais depuis cinq ans presque chaque semaine. Donc en adoptant une position qui va à l'encontre de la laïcité.


Beaucoup le font !

Citez m'en un !

Qui, par exemple, est capable de faire une analyse critique du Traité de Lisbonne en s'appuyant sur la doctrine sociale de l'Eglise ?

Nous n'avons pas besoin de la DSE pour faire une critique de ce traité. je suis à peu prêt certain que vous n'avez jamais vraiment étudié ce texte...

Encore une fois, ne sachant pas répondre, vous vous en sortez par la calomnie.

1) vous n'avez pas répondu à ma demande : "citez m'en un"

2) comment osez-vous prétendre que je n'ai pas étudié le traité de Lisbonne ? Toujours la calomnie.

3) bien sûr, il y a certainement eu toutes sortes d'analyses critiques du traité de Lisbonne… sans la DSE; mais si on veut faire une propagande chrétienne, alors il faut démontrer que le traité est en contradiction avec certains principes de la DSE.
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Message par Monsieur Jacques le Sam 27 Juin - 11:29

@Tanzor a écrit:
@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
Cela veut dire, par exemple, écrire des articles politiques où l'on parle de Dieu, ce que je fais depuis cinq ans presque chaque semaine. Donc en adoptant une position qui va à l'encontre de la laïcité.


Beaucoup le font !

Citez m'en un !

Qui, par exemple, est capable de faire une analyse critique du Traité de Lisbonne en s'appuyant sur la doctrine sociale de l'Eglise ?

Nous n'avons pas besoin de la DSE pour faire une critique de ce traité. je suis à peu prêt certain que vous n'avez jamais vraiment étudié ce texte...

Encore une fois, ne sachant pas répondre, vous vous en sortez par la calomnie.

1) vous n'avez pas répondu à ma demande : "citez m'en un"

2) comment osez-vous prétendre que je n'ai pas étudié le traité de Lisbonne ? Toujours la calomnie.

3) bien sûr, il y a certainement eu toutes sortes d'analyses critiques du traité de Lisbonne… sans la DSE; mais si on veut faire une propagande chrétienne, alors il faut démontrer que le traité est en contradiction avec certains principes de la DSE.

Citez moi un individu qui défend la monarchie en prenant pour appui la DSE ? Moi aussi je peux jouer aux questions débiles, même si je n'ai que 21 ans.

Je pense que vous n'avez pas étudié la DSE. Qui vous parler du traité de Lisbonne ?

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Message par Tanzor le Sam 27 Juin - 19:22

@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:
Cela veut dire, par exemple, écrire des articles politiques où l'on parle de Dieu, ce que je fais depuis cinq ans presque chaque semaine. Donc en adoptant une position qui va à l'encontre de la laïcité.


Beaucoup le font !

Citez m'en un !

Qui, par exemple, est capable de faire une analyse critique du Traité de Lisbonne en s'appuyant sur la doctrine sociale de l'Eglise ?

Nous n'avons pas besoin de la DSE pour faire une critique de ce traité. je suis à peu prêt certain que vous n'avez jamais vraiment étudié ce texte...

Encore une fois, ne sachant pas répondre, vous vous en sortez par la calomnie.

1) vous n'avez pas répondu à ma demande : "citez m'en un"

2) comment osez-vous prétendre que je n'ai pas étudié le traité de Lisbonne ? Toujours la calomnie.

3) bien sûr, il y a certainement eu toutes sortes d'analyses critiques du traité de Lisbonne… sans la DSE; mais si on veut faire une propagande chrétienne, alors il faut démontrer que le traité est en contradiction avec certains principes de la DSE.

Citez moi un individu qui défend la monarchie en prenant pour appui la DSE ? Moi aussi je peux jouer aux questions débiles, même si je n'ai que 21 ans.

Je pense que vous n'avez pas étudié la DSE. Qui vous parler du traité de Lisbonne ?

Cher Monsieur, puisque vous n'avez que 21 ans, ayez l'humilité de reconnaître que vous ne savez pas tout.
Votre remarque en est une illustration.
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Message par Tanzor le Sam 10 Oct - 14:18

@Monsieur Jacques a écrit:
@Tanzor a écrit:Je ne sais pas en quoi vous êtes expert, mais en tout cas pas en compréhension du français.
Toute la stratégie que je propose par de l'idée qu'il faut parler aux Gilets Jaunes le langage qu'ils comprennent, et surtout pas leur parler de royauté.
Ou vous ne comprenez rien à ce que j'écris, ou vous tombez dans la calomnie, faute de savoir quoi dire.

Vous êtes un sacré phénomène Tanzor selon mon grand-père et moi-même.
Les intellectuels royalistes vous rejettent, les organisations royalistes et nationalistes également, les militants royalistes vous dégagent de leurs conférences et réunions publiques, mais vous voulez convaincre les Gilets Jaunes de la royauté qui ne comprennent rien à la politique alors que vous n'arrivez pas à convaincre les royalistes confirmés de votre stratégie Laughing Laughing Laughing .

Peut-être suis-je en train de me répéter puisque votre message date d'il y a un certain temps. Bon. Entrons dans le vif du sujet.
1) Toutes mes fréquentations royalistes et nationalistes m'ont amené à constater que les uns et les autres : a) ne veulent jamais parler de Dieu dans leur propagande ; b) ne connaissent rien à la stratégie. Et si j'ai été rejeté, c'est parce que toutes ces organisations se comportent comme des sectes ("à quoi sert le dialogue ? En dehors de moi, point de salut").

2) si vous croyez que je veux convaincre les Gilets jaunes du bien fondé de la royauté, c'est que vous n'avez rien compris à la stratégie que je défends : il faut aider les Gilets jaunes à s'unifier autour de revendications qui sont les leurs. Ainsi ils seront plus efficaces et affaibliront le pouvoir. Mais il faudra d'autres combats, sur d'autres terrains, pour déstabiliser le système jusqu'à le faire chuter.
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