Un état catholique en France

Tanzor a écrit:Non, je n'inverse pas le processus. Simplement, j'ai oublié de préciser une étape.

Dans le processus que je décris, je pars de la réalité païenne du peuple.

Quelle réalité païenne ? Nous sortons de deux millénaires de chrétienté, l'atavisme chrétien affleure bien plus dans le peuple que le païen.

Tanzor a écrit:Il faut donc se mettre à sa portée. De même que, dans l'éducation des enfants, on leur apprend d'abord à lire avant de leur enseigner les mathématiques supérieures.

Votre comparaison ne semble pas pertinente, l'apprentissage de la lecture participe également d'une transmission.

Tanzor a écrit:J'ai expliqué le processus pour qu'un peuple, sans doute encore majoritairement païen, accepte l'idée d'un roi, non pas intellectuellement, mais parce qu'il s'aperçoit que les royalistes le défendent mieux que les autres.

La diffusion de la foi ne peut qu'aider au développement du royalisme, il n'y a pas lieu de la freiner pour soi-disant favoriser l'idée royale.

Tanzor a écrit:Et une fois le roi remonté sur son trône, alors il peut entreprendre sa mission, qui est, avec l'Eglise, d'élever la vertu du peuple et de lui faire découvrir la foi.

Sans doute, mais ce n'est certes pas le "peuple" ou la démocratie qui vont remettre le roi sur le trône.
La seule chose à comprendre en histoire c'est que la masse ne l'a jamais écrite.

Tanzor a écrit:

Bryand a écrit:

Cela ce sont des propos iNVENTÉS.
Basés sur rien de concret réellement dits.
Accusations sans fondement... 
Amicalement!
Bryand

Voici quelques citations extraites du très long MESSAGE DU PAPE FRANÇOIS
POUR LA JOURNÉE MONDIALE DU MIGRANT ET DU RÉFUGIÉ 2018
[14 janvier 2018]
À ce sujet, nous souhaitons réaffirmer que « notre réponse commune pourrait s’articuler autour de quatre verbes fondés sur les principes de la doctrine de l’Église : accueillir, protéger, promouvoir et intégrer »
En considérant la situation actuelle, accueillir signifie avant tout offrir aux migrants et aux réfugiés de plus grandes possibilités d’entrée sûre et légale dans les pays de destination.
Le deuxième verbe, protéger, se décline en toute une série d’actions pour la défense des droits et de la dignité des migrants ainsi que des réfugiés, indépendamment de leur statut migratoire.
Promouvoir veut dire essentiellement œuvrer afin que tous les migrants et les réfugiés ainsi que les communautés qui les accueillent soient mis en condition de se réaliser en tant que personnes dans toutes les dimensions qui composent l’humanité voulue par le Créateur.
Le dernier verbe, intégrer, se place sur le plan des opportunités d’enrichissement interculturel général du fait de la présence de migrants et de réfugiés. L’intégration n’est pas « une assimilation, qui conduit à supprimer ou à oublier sa propre identité culturelle. Le contact avec l'autre amène plutôt à en découvrir le ‘‘secret’’, à s'ouvrir à lui pour en accueillir les aspects valables et contribuer ainsi à une plus grande connaissance de chacun.
Fin de citation.
Je confirme :
1) le pape François se prononce très fermement en faveur de l'immigration massive que nous subissons.
2) il favorise ainsi la dynamique de "grand remplacement" que veut développer l'oligarchie mondialiste pour détruire les Etats européens en remplaçant notre civilisation chrétienne bimillénaire par la domination de l'islam.
3) en soutenant le pape François, vous êtes un allié objectif de cette politique mortifère.

Ah non! Tanzor.
Vous faites erreur.


La sculpture de
la place Saint-Pierre


«Depuis le 5 septembre, une sculpture grandeur nature appelée «Angels Unawares» se dresse dans un coin de la place Saint-Pierre dans le cadre d'une initiative de la Section des migrants et des réfugiés. L'œuvre appartient à l'artiste et sculpteur canadien Timothy Schmalz . Sa présence a pour but de commémorer la 105e Journée mondiale des migrants et des réfugiés (WDMR). Le 29 septembre 2019. Le Pape François a célébré une messe spéciale sur la place Saint-Pierre à cette occasion. »


Parmi eux? Ceux qui nous aideront à nous sauver.
C'est toute l'humanité qui est en cause 
          et qui risque d'avoir le sort de la ''migration''.
Nous aurons le sort que nous leur réservons.
Quant à moi, mon choix (le sort que je leur réserve) c'est l'accueil.
Voyons cela comme:
                     En les accueillant, eux aussi nous accueillent;
                           en les adoptant, eux aussi nous adoptent.
Ensemble nous réussirons!
Nous somme à cette heure, ''nous'', ensemble, nous luttons contre les oppresseurs.



Dans un premier temps, parlons de cette sculpture faite par un sculpteur canadien.

D'un angle en gros plan:

Vous la verrez mieux au lien que je mettrai à la fin... 


Le pape François a inauguré place Saint-Pierre,
          le dimanche 29 septembre 2019, une sculpture grandeur nature baptisée « Les anges inconscients ».
« Rappeler à tous le défi évangélique de l’accueil » : 
            c’est l’un des objectifs martelés par le pape François depuis le début de son pontificat. 
      Dimanche 29 septembre, il l’a démontré 
             une nouvelle fois avec la bénédiction d’une sculpture représentant 140 migrants de différentes cultures  
                 blottis sur un radeau, avec une aile d’ange émergeant au centre. 
       L’œuvre, en bronze et en argile, a été réalisée par le sculpteur canadien Timothy Schmalz. 
   Elle sera désormais visible en permanence sur la gauche de la place Saint-Pierre de Rome.
 « N’oubliez pas l’hospitalité »
À l’occasion de cette journée, « un thème revient comme un refrain : 
         il ne s’agit pas seulement de migrants. 
       Et c’est vrai, il ne s’agit pas seulement d’étrangers,
           il s’agit de tous les habitants des périphéries existentielles 
                  qui, avec les migrants et les réfugiés, 
                sont victimes de la culture du déchet », 
             a déclaré pendant la messe le pape François.

Avant la traditionnelle prière de l’Angélus devant les fidèles,
        le pontife a réaffirmé « la nécessité de ne jamais exclure personne de la société, 
                 qu’il s’agisse d’un citoyen de longue date ou d’un nouvel arrivant ». 
           Il a donc voulu cette sculpture, 
              qui a pour thème un verset de la Lettre aux Hébreux : 
        « N’oubliez pas l’hospitalité : elle a permis à certains, 
                              sans le savoir, de recevoir chez eux des anges ».   [Hébreux 13: 2]

Ce n’est pas la première fois 
     que le pape François interpelle
               la communauté internationale sur ce sujet.
     Le 8 juillet 2013, pour son premier déplacement hors de Rome, 
        il s’était d’ailleurs rendu sur l’île sicilienne de Lampedusa.    » (On s'en souvient si on ne veut pas oublier 
                                                                                                                         que, à tout ce qui se passe présentement sur la planète,
                                                                                                                                            il y a une suite...).

https://fr.aleteia.org/2019/09/30/le-pape-inaugure-une-statue-en-hommage-aux-migrants-place-saint-pierre/


À SUIVRE

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:

Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!

Ce ne sont que des supputations, peut-être que quantité de grâces pleuvraient sur notre pays s'il choisissait de revenir à Dieu.

Et une quantité de mort par cette imposition autoritaire d'un régime , qui serait considéré comme une remise en cause de la liberté!

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:

Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!

La Révolution est un basculement, peut-être parfois ralenti mais en tous les cas inexorable, vers la violence.
Vous préférez consentir au mal plutôt que d'accomplir votre mission de chrétien, qui peut vous demander jusqu'au martyr sanglant.

Et vous croyez que la violence est postérieure à la révolution !
Quelle idée!

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:

Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!

Vous préférez des centaines de milliers de morts silencieuses et innocentes par l'avortement, plutôt qu'essayer de remettre la société sur de bons rails.

Vous êtes un peu comme une mère qui s'exclamerait face à ces bourreaux "par pitié, massacrez-tous mes enfants mais laissez-moi la vie sauve, j'ai horreur de la violence !"

Je n'ai pas de préférences quant il s'agit de la mort, mais ce que je sais c'est qu'encore une fois l'imposition d'un régime catholique n'engendrait pas des centaines de milliers de morts mais des millions de morts et une anarchie dont ne se relèverait pas la France!

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:

Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!

Vous êtes un peu comme une mère qui s'exclamerait face à ces bourreaux "par pitié, massacrez-tous mes enfants mais laissez-moi la vie sauve, j'ai horreur de la violence !"

Je trouve cette déduction sans aucun fondement, très peu charitable et révélatrice d'un sectarisme exacerbé !
Encore une fois je vais arrêter là cette discussion qui, inévitablement prendra des dimensions que je veux éviter!

Trinité a écrit:

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:

Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!

Vous préférez des centaines de milliers de morts silencieuses et innocentes par l'avortement, plutôt qu'essayer de remettre la société sur de bons rails.

Vous êtes un peu comme une mère qui s'exclamerait face à ces bourreaux "par pitié, massacrez-tous mes enfants mais laissez-moi la vie sauve, j'ai horreur de la violence !"

Je n'ai pas de préférences quant il s'agit de la mort,
         mais ce que je sais c'est qu'encore une fois
                 l'imposition d'un régime catholique n'engendrait pas
                                   des centaines de milliers de morts
                            mais des millions de morts
                    et une anarchie dont ne se relèverait pas la France!

Bonjour Trinité,
Je n'ai pas bien compris votre position...
L'imposition d'un régime catholique?

Qu'est-ce que c'est, puisque cette   ''imposition''
                                                    et
                                                 ''régime catholique''
                     je n'ai pas bien compris quel serait leur lien.
À quoi ça ressemble le régime catholique dont vous faites allusion,
                    déjà existant je présume,
              puisqu'il lui faudrait d'abord exister comme entité avant de l'imposer...
   Qui est au commande dans cette administration (?) ou  constitution (?).

Pardonnez mon ignorance mais j'en ai manqué un bout faut-il croire.
Amicalement!
Bryand

Bryand a écrit:

Trinité a écrit:

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:

Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!

Vous préférez des centaines de milliers de morts silencieuses et innocentes par l'avortement, plutôt qu'essayer de remettre la société sur de bons rails.

Vous êtes un peu comme une mère qui s'exclamerait face à ces bourreaux "par pitié, massacrez-tous mes enfants mais laissez-moi la vie sauve, j'ai horreur de la violence !"

Je n'ai pas de préférences quant il s'agit de la mort,
         mais ce que je sais c'est qu'encore une fois
                 l'imposition d'un régime catholique n'engendrait pas
                                   des centaines de milliers de morts
                            mais des millions de morts
                    et une anarchie dont ne se relèverait pas la France!

Bonjour Trinité,
Je n'ai pas bien compris votre position...
L'imposition d'un régime catholique?

Qu'est-ce que c'est, puisque cette   ''imposition''
                                                    et
                                                 ''régime catholique''
                     je n'ai pas bien compris quel serait leur lien.
À quoi ça ressemble le régime catholique dont vous faites allusion,
                    déjà existant je présume,
              puisqu'il lui faudrait d'abord exister comme entité avant de l'imposer...
   Qui est au commande dans cette administration (?) ou  constitution (?).

Pardonnez mon ignorance mais j'en ai manqué un bout faut-il croire.
Amicalement!
bryand

Bonsoir Bryand,

Je voulais parler de l'imposition d'un régime catholique autoritaire en France ne serait pas judicieux, car il serait considéré par un refus de liberté, et aboutirait fatalement à des mouvements anarchistes qui ne pourraient êtres réprimés que par la violence...conséquence des millions de morts...
A cet égard, le régime actuel est un "pis aller" bien que je ne le cautionne pas spécialement!
Je ne crois pas du tout en un retour à un régime royaliste, je suis pour la "liberté d'expression" avec tous les aléas quelle comporte!

Trinité a écrit:
Et une quantité de mort par cette imposition autoritaire d'un régime , qui serait considéré comme une remise en cause de la liberté!

Pourquoi imposition autoritaire ?

Vous préférez donc votre idole Liberté au Christ ?

Incroyable votre façon de faire des déductions à "l'emporte pièce"

Trinité a écrit:
Et vous croyez que la violence est postérieure à la révolution !
Quelle idée!

La violence est inhérente à l'homme mais la Révolution est son catalyseur.
Les guerres totales sont la suite historique de la Révolution, de Napoléon au Moyen-Orient, en passant par les guerres mondiales.

Trinité a écrit:Incroyable votre façon de faire des déductions à "l'emporte pièce"

C'est une question, non une déduction. Regardez il y a un point d'interrogation.

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:Incroyable votre façon de faire des déductions à "l'emporte pièce"

C'est une question, non une déduction. Regardez il y a un point d'interrogation.

Le refuge de ce point d'interrogation, ressemble for à une manière cachée de porter une accusation!

Trinité a écrit:
Je trouve cette déduction sans aucun fondement, très peu charitable et révélatrice d'un sectarisme exacerbé !
Encore une fois je vais arrêter là cette discussion qui, inévitablement prendra des dimensions que je veux éviter!

Elle est fondée il me semble, puisque que cela vous indiffère que des centaines des milliers d'enfants soient assassinés pourvu que votre régime républicain fasse régner un calme apparent (quoi que de moins en moins).
Si la discussion vous gène, je conçois que vous teniez à l'arrêter.

Trinité a écrit:
Je n'ai pas de préférences quant il s'agit de la mort, mais ce que je sais c'est qu'encore une fois l'imposition d'un régime catholique n'engendrait pas des centaines de milliers de morts mais des millions de morts et une anarchie dont ne se relèverait pas la France!

Et comment pouvez-vous le savoir ?
C'est sans doute votre république qui nous achemine le plus surement vers la violence et qui porte les germes de l'anarchie. La Religion elle prône l'ordre.
Pour vous le rétablissement du christianisme signifie la chute de la France. Avec des amis comme vous, la Foi n'a pas besoin d'ennemi.

Trinité a écrit:
Le refuge de ce point d'interrogation, ressemble for à une manière cachée de porter une accusation!

Votre refus de répondre et votre refuge dans l'interprétation ressemblent fort à une dérobade.

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:
Je trouve cette déduction sans aucun fondement, très peu charitable et révélatrice d'un sectarisme exacerbé !
Encore une fois je vais arrêter là cette discussion qui, inévitablement prendra des dimensions que je veux éviter!

Elle est fondée il me semble, puisque que cela vous indiffère que des centaines des milliers d'enfants soient assassinés pourvu que votre régime républicain fasse régner un calme apparent (quoi que de moins en moins).
Si la discussion vous gène, je conçois que vous teniez à l'arrêter.

La discussion ne me gène pas du tout, mais à mon avis elle ne risque pas d'aboutir à un consensus.
Bonsoir.

Trinité a écrit:je suis pour la "liberté d'expression" avec tous les aléas quelle comporte!

Votre religion c'est donc "la liberté d'expression".
Or ce concept n'est même pas catholique, puisque la religion (la vraie) pose des limites à cette liberté.

Trinité a écrit:
La discussion ne me gène pas du tout, mais à mon avis elle ne risque pas d'aboutir à un consensus.
Bonsoir.

Le but n'est pas d'aboutir à un consensus mais que la vérité terrasse l'erreur.
Bonne nuit.

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:je suis pour la "liberté d'expression" avec tous les aléas quelle comporte!

Votre religion c'est donc c'est "la liberté d'expression".
Or ce concept n'est même pas catholique, puisque la religion (la vraie) pose des limites à cette liberté.

Vous avez enfin compris!
Ma religion est " la liberté d'expression"" vive la république" " vive la France " " à bas les royalistes"

Vous devez être satisfaite n'est ce pas, maintenant que j'ai avoué !

Trinité a écrit:

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:je suis pour la "liberté d'expression" avec tous les aléas quelle comporte!

Votre religion c'est donc c'est "la liberté d'expression".
Or ce concept n'est même pas catholique, puisque la religion (la vraie) pose des limites à cette liberté.

Vous avez enfin compris!
Ma religion est " la liberté d'expression"" vive la république" " vive la France " " à bas les royalistes"

Vous devez être satisfaite n'est ce pas, maintenant que j'ai avoué !

Bonne nuit.

Trinité a écrit:
Vous avez enfin compris!
Ma religion est " la liberté d'expression"" vive la république" " vive la France " " à bas les royalistes"

Vous devez être satisfaite n'est ce pas, maintenant que j'ai avoué !

A un détail près, vous devriez plutôt vous exclamer "vive l'anti-France" pour être pleinement cohérent.

Trinité a écrit:
Bonne nuit.

Merci, souhaitons que la vôtre ait une fin.

Trinité a écrit:
Et une quantité de mort par cette imposition autoritaire d'un régime , qui serait considéré comme une remise en cause de la liberté!

Au passage, je vous félicite d'avoir choisi l'icône de la Trinité comme logo. Je suis orthodoxe et c'est celle que je préfère.

Sur le fond, je ne sais plus si c'est à vous que j'ai répondu : bien sûr, pour que ce ne soit pas une "imposition autoritaire", il faut que les royalistes préparent le terrain en se faisant aimer du peuple.

Comment ? En participant à son combat dans les organisations qu'il se donne pour se défendre (les syndicats, les associations de parents d'élèves, LMPT, les Gilets jaunes, etc).

Trinité a écrit:

Cécile de Polignac a écrit:

Trinité a écrit:je suis pour la "liberté d'expression" avec tous les aléas quelle comporte!

Votre religion c'est donc c'est "la liberté d'expression".
Or ce concept n'est même pas catholique, puisque la religion (la vraie) pose des limites à cette liberté.

Vous avez enfin compris!
Ma religion est " la liberté d'expression"" vive la république" " vive la France " " à bas les royalistes"

Vous devez être satisfaite n'est ce pas, maintenant que j'ai avoué !

Puisque vous êtes pour la république, c'est que vous êtes contre Dieu. Mais vous ne faites pas le poids.
Face à Dieu, vous êtes sûr de perdre. Car c'est le Dieu de l'amour, alors que vous choisissez le dieu-argent et l'omni-présence de la loi du plus fort.
Vous estimez-vous le plus fort ? Vous serez écrasé par plus fort que vous.