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Les Etats-Unis : notre allié ou notre ennemi ?

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Message par Tanzor le Sam 21 Déc - 9:54

Remettre en cause notre « éternelle » alliance avec les Etats-Unis est un tabou, une parole sacrilège, tellement nos esprits ont été formatés à l’idée que les Etats-Unis sont notre grand sauveur, et ce à au moins trois occasions : en intervenant dans la première et la deuxième guerre mondiale pour nous conduire à la « victoire » - mais était-ce vraiment une victoire ? – et en aidant les pays européens à se reconstruire en 1945 avec le Plan Marshall…
En 1961, Benjamin Freedman, homme d’affaires new-yorkais, prononce, à l’hôtel Willard de Washington, un discours mémorable, au nom du magazine Common Sens : « La première guerre mondiale survint durant l’été 1914. (…) En l’espace de deux ans, l’Allemagne avait remporté la guerre. Les sous-marins allemands, qui furent une totale surprise pour le monde, avaient balayé tous les convois de l’Océan Atlantique. La Grande-Bretagne se trouvait sans munitions pour ses soldats, avec une seule et juste semaine de ravitaillement, et après cela, c’était la famine. Au même moment l’armée française s’était mutinée. Ils avaient perdu 600.000 soldats à la fleur de l’âge dans les batailles de défense de Verdun et de la Somme. L’armée russe avait déserté. Quant à l’armée italienne, elle s’était littéralement décomposée. Durant exactement la même période, pas un seul coup de feu n’avait été tiré en territoire allemand, pas un seul soldat ennemi n’avait encore franchi la frontière allemande. Pourtant l’Allemagne proposait un accord de paix. Ils offraient à l’Angleterre une paix négociée : cessons le combat et retournons aux conditions d’avant la guerre. »
A la suite d’une manipulation franc-maçonne, les Etats-Unis, qui étaient jusque là presque totalement pro-Allemands, soudainement entraient en guerre aux côtés des britanniques…
Ainsi, la 1ère guerre mondiale aurait dû se terminer en 1916

Pourquoi cela ? Regardons « à qui profite le crime ». A l’issue de cette guerre, les empires chrétiens allemand, austro-hongrois et russe avaient disparu. Or les Etats-Unis sont, depuis leur création, un Etat dominé par la franc-maçonnerie, laquelle a pour objectif principal de détruire le christianisme. Ainsi la première guerre mondiale fut un suicide pour l’Europe et c’est depuis cette date que les Etats-Unis sont devenus la première puissance économique mondiale.
De la même façon, les Etats-Unis se sont immiscés dans la deuxième guerre mondiale, qui, au départ, ne concernait que des Etats européens. Mais ceci est une autre histoire, que nous détaillerons dans un autre article.
Nous avons là, sous nos yeux, une illustration de la parole du Christ : « Nul serviteur ne peut servir deux maîtres : ou il haïra l’un et aimera l’autre, ou il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez servir Dieu et l’Argent » (Luc 16, 13). Il faut arrêter de penser que la religion est une affaire privée. Il n’y a pas d’un côté nos convictions religieuses et, de l’autre, une diplomatie qu’il faudrait respecter parce que « des gens plus intelligents que vous et moi l’ont mise en oeuvre ».
La France, fille aînée de l’Eglise, doit retrouver sa vocation surnaturelle : se battre contre les puissances du Mal. Cela ne veut pas dire qu’il faille prendre en haine les américains, qui sont de braves gens comme les Français et d’autres peuples. Mais il faut distinguer les hommes et le gouvernement. Et au niveau de ce dernier, il faut appeler à la conversion des Etats-Unis au Christ
Et, dans l’immédiat, il faut se battre pour un renversement total de nos alliances :
Halte à l’alliance avec les Etats-Unis

Rapprochement avec la Russie
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Message par Cécile de Polignac le Sam 21 Déc - 11:46

Les guerres mondiales ont eu pour objectif d'abaisser les nations européennes, jusque là dominantes mondialement, pour faire émerger l'hyperpuissance étazunienne.
Parler de "suicide" de l'Europe est impropre, tout est le fait des forces de l'ombre pesant sur chaque régime politique de chaque république, depuis que la Révolution leur a donné le pouvoir.
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Message par Tanzor le Sam 21 Déc - 12:16

Cécile de Polignac a écrit:Les guerres mondiales ont eu pour objectif d'abaisser les nations européennes, jusque là dominantes mondialement, pour faire émerger l'hyperpuissance étazunienne.
Parler de "suicide" de l'Europe est impropre, tout est le fait des forces de l'ombre pesant sur chaque régime politique de chaque république, depuis que la Révolution leur a donné le pouvoir.

Je partage totalement votre analyse.
Cependant, il a bien fallu que nos gouvernements se soumettent aux américains. Il y a donc bien eu suicide.
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Message par florence_yvonne le Sam 21 Déc - 18:57

Est-ce que l'on s'attaque à l'économie de son "ami" ?

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Message par Tanzor le Sam 21 Déc - 22:04

florence_yvonne a écrit:Est-ce que l'on s'attaque à l'économie de son "ami" ?

Il faudrait déjà commencer par se défendre. Exemple : les sanctions imposées par les Etats-Unis sur l'Iran ont conduit à l'annulation du contrat de PSA qui devait livrer 500 000 voitures par an à l'Iran.
Il faut donc refuser de se soumettre à la volonté des Etats-Unis sur ce plan.

Plus généralement, il faudrait que la France retrouve sa souveraineté et :
1) protège son agriculture en supprimant le CETA qui va tuer tous les éleveurs français ;
2) relance son industrie, ce qui veut dire produire chez nous au lieu d'acheter à l'extérieur. Aujourd'hui l'industrie représente 10% du PIB alors qu'elle devrait en représenter au moins 25%
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Message par florence_yvonne le Dim 22 Déc - 17:07

Et que penser de la surtaxe à 100 % imposée sur le roquefort par monsieur Donald Trump ?

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Message par Tanzor le Dim 22 Déc - 17:57

florence_yvonne a écrit:Et que penser de la surtaxe à 100 % imposée sur le roquefort par monsieur Donald Trump ?

Si je faisais une réponse au premier degré, je dirais : "Voilà une preuve de plus qu'ils ne nous aiment pas".

Mais si on raisonne sur le fond, c'est bien sûr, la guerre économique. Il n'y a que l'Union Européenne qui ne protège pas ses frontières. Parce que nous sommes dirigés par des larbins à la solde des Etats-Unis et de ses alliés. La façon dont est rédigé le CETA, qui ruine les agriculteurs français, en est un exemple parmi d'autres.

Mais, comme disait Clausewitz, "la guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens". Il y a aujourd'hui trois camps dans le monde :
- la triade Royaume Uni / Etats-Unis /Israël et ses alliés,
- la Russie est ses alliés,
- la Chine.
Mais, militairement, il y a les accords de Shanghai qui lient la Russie et la Chine.
En vérité, il n'y a donc que deux camps. Or le premier des trois a eu continuellement une attitude belliciste depuis 1945 jusqu'à aujourd'hui. Avons-nous intérêt à cautionner cet impérialisme ?
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Message par florence_yvonne le Dim 22 Déc - 18:29

Les américain nous doivent beaucoup, sans nous, ils n'auraient pas gagné la guerre d'indépendance et ils seraient restés anglais, vive Lafayette.

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Message par Tanzor le Dim 22 Déc - 22:56

florence_yvonne a écrit:Les américains nous doivent beaucoup, sans nous, ils n'auraient pas gagné la guerre d'indépendance et ils seraient restés anglais, vive Lafayette.

Tu ne réponds pas à la question. La France est-elle, oui ou non, une colonie américaine ? La réponse est oui.
Exemple : la seule fois où la France - du temps de Chirac - a osé s'opposer à une action militaire des Etats-Unis au Moyen-Orient, en Irak, ils étaient furieux.
Rappelons que les sanctions économiques à l'encontre de l'Irak de Saddam Hussein ont fait mourir de faim un million d'enfants irakiens.
Ce sont aussi les Etats-Unis qui ont provoqué la guerre civile en Syrie et en Ukraine en y envoyant leurs mercenaires. Et aujourd'hui la France est sommée de les soutenir dans leurs actions sanguinaires.
On va dire que c'est pour combattre Daesh. Mais ils faisaient semblant de lutter contre Daesh, qui a commencé à reculer seulement quand la Russie est passée à l'offensive.
La triade Royaume Uni / Etats-Unis / Israël mène au Moyen Orient la politique du chaos, au profit de ceux dont je n'ai pas le droit de dire le nom.
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Message par florence_yvonne le Lun 23 Déc - 15:29

Tu comprends ce que tu dis ? j'espère que non.

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Message par Catoneo le Lun 23 Déc - 16:22

Tanzor a écrit:La France est-elle, oui ou non, une colonie américaine ? La réponse est oui. Exemple : la seule fois où la France - du temps de Chirac - a osé s'opposer à une action militaire des Etats-Unis au Moyen-Orient, en Irak, ils étaient furieux.
Rappelons que les sanctions économiques à l'encontre de l'Irak de Saddam Hussein ont fait mourir de faim un million d'enfants irakiens. Ce sont aussi les Etats-Unis qui ont provoqué la guerre civile en Syrie et en Ukraine en y envoyant leurs mercenaires. Et aujourd'hui la France est sommée de les soutenir dans leurs actions sanguinaires. On va dire que c'est pour combattre Daesh. Mais ils faisaient semblant de lutter contre Daesh, qui a commencé à reculer seulement quand la Russie est passée à l'offensive. La triade Royaume Uni / Etats-Unis / Israël mène au Moyen Orient la politique du chaos, au profit de ceux dont je n'ai pas le droit de dire le nom.
Vous allez du particulier au général pour aboutir à une thèse, celle de la colonie américaine. Mais si on creuse vos arguments, on tombe vite dans le vide.
Les pays européens ne sont pas assujettis aux Etats-Unis mais sans doute gagneraient-ils le peu qui leur manque de liberté (sortir de la zone dollar en fait) s'ils partageaient le fardeau militaire allié équitablement.

Les exemples son nombreux qui infirment vos assertions.
Quand la chancelière Merkel déclare publiquement à Taormina que la confiance aveugle est du passé, elle n'est pas déposée par un commando des forces spéciales américaines.
Un autre ? En 1986, sous Mitterrand, quand les Etats-Unis décident un bombardement de représailles en Libye suite à l'attentat meurtrier de Berlin monté par les services libyens, l'Italie, la France et l'Espagne refusent d'ouvrir leur espace aérien et interdisent les décollages US à partir de leurs bases aériennes. On a connu plus dociles comme Etats colonisés.

Un conseil : suivez les choses plus en détail pour en déceler les ressorts au lieu de reprendre une propagande brute de décoffrage diffusée par les ennemis de l'Alliance atlantique. La vérité y gagnera et le combat intellectuel aussi.

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Message par florence_yvonne le Lun 23 Déc - 16:36

Et quand les américains ont fait la guerre à l'Irak soit disant pour chercher des armes nucléaires qui n'ont jamais existé ? merci Chirac qui a refusé de nous embarquer dans cette galère.

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Message par Tanzor le Lun 23 Déc - 18:07

Catoneo a écrit:
Vous allez du particulier au général pour aboutir à une thèse, celle de la colonie américaine. Mais si on creuse vos arguments, on tombe vite dans le vide.
Les pays européens ne sont pas assujettis aux Etats-Unis mais sans doute gagneraient-ils le peu qui leur manque de liberté (sortir de la zone dollar en fait) s'ils partageaient le fardeau militaire allié équitablement.

Les exemples son nombreux qui infirment vos assertions.
Quand la chancelière Merkel déclare publiquement à Taormina que la confiance aveugle est du passé, elle n'est pas déposée par un commando des forces spéciales américaines.
Un autre ? En 1986, sous Mitterrand, quand les Etats-Unis décident un bombardement de représailles en Libye suite à l'attentat meurtrier de Berlin monté par les services libyens, l'Italie, la France et l'Espagne refusent d'ouvrir leur espace aérien et interdisent les décollages US à partir de leurs bases aériennes. On a connu plus dociles comme Etats colonisés.

Un conseil : suivez les choses plus en détail pour en déceler les ressorts au lieu de reprendre une propagande brute de décoffrage diffusée par les ennemis de l'Alliance atlantique. La vérité y gagnera et le combat intellectuel aussi.
A chacun de vos exemples en faveur de la soi-disant indépendance des pays européens vis-à-vis des Etats-Unis, on peut en trouver autant qui aillent dans le sens opposé.
Je n'en citerai que deux : 1) comment se fait-il que la France décida, tout d'un coup, d'attaquer la Libye et d'assassiner Kadhafi ?
2) Philippe de Villiers a très bien démontré, à partir d'archives devenues publiques, que toute la construction de l'Union Européenne a été concoctée dès 1945 par les Etats-Unis.
En dernière analyse, c'est un débat argument contre argument dont on ne peut sortir. La vraie question est la reconnaissance du mondialisme. Effectivement, il y a deux camps : ceux, comme vous, qui défendent l'Alliance Atlantique et sont, par là même, des alliés objectifs de l'oligarchie mondialiste ; et ceux, comme moi, qui ont compris à quel point cette dernière a instauré un totalitarisme mondial.
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Message par Catoneo le Lun 23 Déc - 20:09

Tanzor a écrit:A chacun de vos exemples en faveur de la soi-disant indépendance des pays européens vis-à-vis des Etats-Unis, on peut en trouver autant qui aillent dans le sens opposé.
OK. Allez-y.
J'ai cité deux exemples, auxquels j'ajouterais la saillie de Macron sur la mort cérébrale qui n'a déclenché aucune réaction américaine sauf l'ironie trumpesque.

Citez-en deux des vôtres, précis et documentés qui prouvent la vassalité ou ce que vous voudrez des pays européens par rapport aux Etats-Unis.

Notez en passant, que la transformation de l'Alliance (ACT Norfolk) a été confiée aux Francais. Le patron actuel est le général d'aviation André Lanata.

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Message par Prince de Talmont le Mar 24 Déc - 11:20

La soumission qui nous lie aux Etats-Unis et de même nature, démocratique, que celle qui lie le peuple à la république. La dictature c'est "ferme-là" et la démocratie c'est "cause toujours".
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Message par Prince de Talmont le Mar 24 Déc - 11:26

Catoneo a écrit:

Notez en passant, que la transformation de l'Alliance (ACT Norfolk) a été confiée aux Francais. Le patron actuel est le général d'aviation André Lanata.

De simples potiches dont il est de nul intérêt de savoir quelle nationalité est inscrite sur leur carte d'identité.

Depuis que l'armée française est sous contrat avec Microsoft, elle n'a plus aucun secret pour les Etats-Unis :

https://www.nextinpact.com/news/101813-le-contrat-open-bar-entre-microsoft-et-defense-a-l-honneur-cash-investigation.htm
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Message par Prince de Talmont le Mar 24 Déc - 11:28

florence_yvonne a écrit:Et quand les américains ont fait la guerre à l'Irak soit disant pour chercher des armes nucléaires qui n'ont jamais existé ? merci Chirac qui a refusé de nous embarquer dans cette galère.

Ça nous a coûté 4 milliards que le Chi a donné en rampant et en implorant.
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Message par Prince de Talmont le Mar 24 Déc - 11:30

Tanzor a écrit:
Cependant, il a bien fallu que nos gouvernements se soumettent aux américains. Il y a donc bien eu suicide.

Comme ces gouvernements ne sont pas constitués d'hommes d'état français servant l'intérêt du pays mais de franc-macs et d'infiltrés traîtres ou étrangers, je parle moi d'assassinat camouflé en suicide.
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Message par Tanzor le Mar 24 Déc - 16:24

Prince de Talmont a écrit:La soumission qui nous lie aux Etats-Unis et de même nature, démocratique, que celle qui lie le peuple à la république. La dictature c'est "ferme-là" et la démocratie c'est "cause toujours".

J'aime votre humour !
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Message par Catoneo le Jeu 26 Déc - 9:22

Talmont a écrit:Ça nous a coûté 4 milliards que le Chi a donné en rampant et en implorant.
Ne faites pas dans la désinformation, ça fait russe.
Les cinq milliards de dollars correspondent à la dette du régime de Saddam Hussein envers la France, dette que nous avons annulée après l'effondrement du régime baathiste, comme tous les autres créanciers de l'Irak d'ailleurs.
D'une part il était illusoire d'en attendre un remboursement (la suite nous le prouvera), d'autre part le nouveau régime shiite irakien la refusait.
L'Allemagne et le Japon avaient annulé la leur. A quel titre aurions-nous maintenu la nôtre ?

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Message par florence_yvonne le Jeu 26 Déc - 18:01

Au titre que nous avons besoin d'argent peut-être parce que notre dette extérieure est abyssale et que cette dette, personne ne l'effacera.
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Message par Terrestre le Jeu 26 Déc - 19:17

Il y avait bien eu un mouvement "US GO HOME" à un moment donné, mais ça a très vite été oublié.
Je ne crois pas que ce soit un suicide, je trouve que ça ressemble plus à une posture de dominé, de soumission, sans doute en espérant survivre, comme le font les enfants harcelés à l'école, ils tentent parfois de se moquer d'eux-même avec les autres ou de leur donner raison en espérant que les gêneurs finiront par les accepter dans leur cercle, mais au contraire, ces marques d'allégeance humiliantes ne font toujours qu'empirer les choses.
La seule façon de mettre fin à de telles choses est d'avertir une autorité supérieure, pour peu qu'elle ne soit pas aveugle. Ici le rôle de notre foi chrétienne prend tout son sens.
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Message par Tanzor le Ven 27 Déc - 8:46

Terrestre a écrit:Il y avait bien eu un mouvement "US GO HOME" à un moment donné, mais ça a très vite été oublié.
Je ne crois pas que ce soit un suicide, je trouve que ça ressemble plus à une posture de dominé, de soumission, sans doute en espérant survivre, comme le font les enfants harcelés à l'école, ils tentent parfois de se moquer d'eux-même avec les autres ou de leur donner raison en espérant que les gêneurs finiront par les accepter dans leur cercle, mais au contraire, ces marques d'allégeance humiliantes ne font toujours qu'empirer les choses.
La seule façon de mettre fin à de telles choses est d'avertir une autorité supérieure, pour peu qu'elle ne soit pas aveugle. Ici le rôle de notre foi chrétienne prend tout son sens.

Chère Terrestre, j'apprécie la rigueur de votre analyse. C'est vrai que "posture de dominé" correspond mieux à la réalité que mon idée de suicide.
Quant à votre conclusion - le dernier alinéa - c'est "botter en touche", comme disent les footballeurs. Restons sur le terrain politique : dans sa politique extérieure, la France doit choisir entre l'alliance avec les Etats-Unis (ce que même De Gaulle a fait dans la réalité) ou l'alliance avec la Russie.
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Message par Catoneo le Ven 27 Déc - 11:43

Catoneo a écrit:    
Tanzor a écrit:
   A chacun de vos exemples en faveur de la soi-disant indépendance des pays européens vis-à-vis des Etats-Unis, on peut en trouver autant qui aillent dans le sens opposé.

OK. Allez-y.
J'ai cité deux exemples [...] Citez-en deux des vôtres, précis et documentés qui prouvent la vassalité ou ce que vous voudrez des pays européens par rapport aux Etats-Unis.

Je vois, cher ami, que vous avez du mal à sélectionner un ou deux cas de "vassalité" de la France ou d'un autre Etat européen, qui soit fondé sur des faits. Mais moi, je vais vous en donner un qui nous concerne :

Quand la coalition des Talibans et d'al-Qaïda fut chassée de Kaboul par les Tadjiks, Ben Laden prit la fuite vers le Waziristan. La traque fut menée sur la frontière des FATAs pakistanaises par les Américains et les Français*. Le ratissage était inscrit dans la mission américaine Enduring Freedom et non pas sous pavillon OTAN (ISAF). Le groupe Ben Laden fut détecté sur la frontière par un groupe des forces spéciales françaises basées à Spin Boldak, sur la passe de Kandahar à Quetta (deux nids fondamentalistes). Il fut mis dans l'alidade et l'autorisation d'exécution fut demandée à l'état-major franco-américain. Le Pentagone (Donald Rumsfeld !) exigea de surseoir. On devine qu'ils en voulaient la gloire. Nous perdîmes l'occasion de couper une des deux têtes de l'hydre qui allait nous faire du mal plus tard.

* Forces spéciales

Catoneo
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Message par Tanzor le Ven 27 Déc - 14:24

Catoneo a écrit:
Catoneo a écrit:    
Tanzor a écrit:
   A chacun de vos exemples en faveur de la soi-disant indépendance des pays européens vis-à-vis des Etats-Unis, on peut en trouver autant qui aillent dans le sens opposé.

OK. Allez-y.
J'ai cité deux exemples [...] Citez-en deux des vôtres, précis et documentés qui prouvent la vassalité ou ce que vous voudrez des pays européens par rapport aux Etats-Unis.

Je vois, cher ami, que vous avez du mal à sélectionner un ou deux cas de "vassalité" de la France ou d'un autre Etat européen, qui soit fondé sur des faits. Mais moi, je vais vous en donner un qui nous concerne :

Quand la coalition des Talibans et d'al-Qaïda fut chassée de Kaboul par les Tadjiks, Ben Laden prit la fuite vers le Waziristan. La traque fut menée sur la frontière des FATAs pakistanaises par les Américains et les Français*. Le ratissage était inscrit dans la mission américaine Enduring Freedom et non pas sous pavillon OTAN (ISAF). Le groupe Ben Laden fut détecté sur la frontière par un groupe des forces spéciales françaises basées à Spin Boldak, sur la passe de Kandahar à Quetta (deux nids fondamentalistes). Il fut mis dans l'alidade et l'autorisation d'exécution fut demandée à l'état-major franco-américain. Le Pentagone (Donald Rumsfeld !) exigea de surseoir. On devine qu'ils en voulaient la gloire. Nous perdîmes l'occasion de couper une des deux têtes de l'hydre qui allait nous faire du mal plus tard.

* Forces spéciales

Merci, Catanéo, pour m'éclairer sur des détails de l'histoire que je ne connaissais pas.
D'ailleurs, je ne prétends pas être un as en histoire.
Je vois que, globalement, vous faites la même analyse que moi et c'est ce qui importe.
Un autre exemple me vient à l'esprit, concernant l'OTAN : l'intervention de cet organisme en Yougoslavie.
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