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Pour ou contre l'avortement ?

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Message par Loiseau le Mer 15 Jan - 18:33

florence_yvonne a écrit:J'ai toujours pensé que tu étais illimité.

Si un homme arrive a tenir la chasteté sans se masturber, ce n'est pas un homme, alors j'ai dit surhomme, à défaut de qualificatif adapté.
Croyez ce que vous voulez. Mais un homme qui a la foi peut s'en passer. Avec l'aide de Dieu, tout est possible.
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Message par Terrestre le Mer 15 Jan - 21:39

Personne n'a dit que c'était facile mais que c'était possible. C'est un conditionnement comme un autre, pour tout ce qui n'est pas vital mais dont on a envie.
Comme dit Loiseau avec de la volonté et l'aide de Dieu, et surtout la foi (autrement dit il faut aussi avoir une bonne raison de le faire, car l'être humain va rechercher tout ce qui lui est agréable tant que ça ne le dérange pas à autre chose encore davantage).
Il y a des personnes pour qui la foi engendre tellement plus de satisfaction qu'un simple acte charnel, qu'ils y parviennent, ou du moins ont le désir d'y parvenir.
Les prêtres sont des pécheurs comme tout le monde, il se peut que ça leur arrive oui.
Mais ce n'est pas parce que des personnes n'y parviennent pas que ça invalide tout le reste.
Egalement, dans l'argument "c'est impossible de se retenir", je me permet de lever à nouveau le thème de l'addiction. Si quand une envie survient, quelle qu'elle soit et qu'à un moment donné vous dites "j'ai envie mais je ne veux pas faire ça, là tout de suite, j'ai décidé de ne pas céder à mon envie", et que ça ne fonctionne pas, posez vous la question de l'addiction... Vous devriez pouvoir décider de vos actes librement, c'est dans la pensée qu'on décide, pas dans les pulsions.
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Message par florence_yvonne le Jeu 16 Jan - 15:25

Il y a des envies que l'on ne peut pas ignorer, aller aux toilettes par exemple.

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Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
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Message par Henri_Vargroas le Jeu 16 Jan - 15:50

Ni pour ni contre, je ne suis personne pour dire à une femme ce qu'elle doit faire de ses entrailles. Chaque humain possède son corps, il n'appartient à personne d'autre.

Dieu m'a donné un corps, je ne concède à personne d'autre que moi-meme pour savoir ce que j'en fait.

Si un pretre vient me dire ce que je dois faire de mon corps, je lui dirais de s'occuper du sien.

Si un pretre vient me dire qu'il doit sauver mon ame, je lui dirais de s'occuper de la sienne.

Si un pretre vient me partager son amour de Dieu, je ne dirais rien, je l'écouterais.

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Message par Terrestre le Jeu 16 Jan - 21:57

Aller aux toilettes est vital, si vous n'y allez pas vous mourrez. Avoir des rapports sexuels ou s'adonner à la masturbation n'est absolument pas vital.
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Message par Prince de Talmont le Ven 17 Jan - 11:08

Henri_Vargroas a écrit:Si un pretre vient me dire ce que je dois faire de mon corps, je lui dirais de s'occuper du sien.

Basse attaque digne d'un ennemi de l'église.

Henri_Vargroas a écrit:Si un pretre vient me dire qu'il doit sauver mon ame, je lui dirais de s'occuper de la sienne.

C'est pourtant le rôle du prêtre.
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Message par florence_yvonne le Ven 17 Jan - 15:27

Terrestre a écrit:Aller aux toilettes est vital, si vous n'y allez pas vous mourrez. Avoir des rapports sexuels ou s'adonner à la masturbation n'est absolument pas vital.

Pour un homme, l'acte sexuel est un besoin physiologique.
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Message par Prince de Talmont le Ven 17 Jan - 17:05

Un besoin n'est pas une nécessité.
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Message par florence_yvonne le Ven 17 Jan - 17:09

Parce que le besoin de faire pipi n'est pas une nécessite ?

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Message par Terrestre le Sam 18 Jan - 21:33

Ben non pour l'homme ce n'est pas un "besoin" physiologique... C'est une très forte pulsion certes, c'est une pulsion qui résulte de la physiologie, ça n'en fait pas quelque chose de vital. Trouvez moi une seule personne dont la mort découle du fait même de n'avoir pas suffisament eu de rapports, ou pratiqué la masturbation.
En revanche des gens morts parce qu'ils n'arrivaient pas à faire pipi ça ça existe.

Attention, le rôle du prêtre n'est pas de convertir les gens, seul Dieu converti les coeurs. Le prêtre est représentant du christ sur terre et à travers lui Dieu agit notament via les sacrements. Mais aucun humain ne convertit un autre humain même ayant une fonction sacrée, les humains ne peuvent que témoigner de leur foi aux autres, annoncer l'évangile et dire leur témoignage personnel, montrer l'exemple par leur vie. Mais du reste ça se passe dans le coeur de la personne, c'est entre la personne et Dieu.
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Message par Hervé J. VOLTO le Sam 18 Jan - 23:20

mariemadelaine a écrit :

-Pour parler de l'avortement, je suis contre
Il y a suffisamment de moyens de contraception à l'heure actuelle, pour éviter de faire des frais supplémentaires à la Sécu
Chacun doit être tenu responsable, ce sont aux parents à éduquer leurs jeunes.

Tout à fait d'accord ! sages paroles.

En Pologne, les Frères Kasisnky ont fait voter dans les annèes 2000 une loi sur l'avortement : hormis 4 cas extrèmes, l'avortement doit etre considéré comme un crime et un délit. Ces 4 cas extrêmes sont : viol, inceste, malformation irréverssible du foetus, mise en danger immédiat pour la santé de la future maman.
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Message par florence_yvonne le Dim 19 Jan - 11:54

Terrestre a écrit:Ben non pour l'homme ce n'est pas un "besoin" physiologique... C'est une très forte pulsion certes, c'est une pulsion qui résulte de la physiologie, ça n'en fait pas quelque chose de vital. Trouvez moi une seule personne dont la mort découle du fait même de n'avoir pas suffisament eu de rapports, ou pratiqué la masturbation.
En revanche des gens morts parce qu'ils n'arrivaient pas à faire pipi ça ça existe.

Attention, le rôle du prêtre n'est pas de convertir les gens, seul Dieu converti les coeurs. Le prêtre est représentant du christ sur terre et à travers lui Dieu agit notament via les sacrements. Mais aucun humain ne convertit un autre humain même ayant une fonction sacrée, les humains ne peuvent que témoigner de leur foi aux autres, annoncer l'évangile et dire leur témoignage personnel, montrer l'exemple par leur vie. Mais du reste ça se passe dans le coeur de la personne, c'est entre la personne et Dieu.

L'homme qui commet l'adultère parce que sa femme se refuse à l'acte sexuel, cela arrive, parfois des hommes privés de sexe vont voir des prostitués et attrape des maladies sexuellement transmissibles.

Tous ces blabla sur Dieu et les prêtres ne concernent que les croyant et bientôt, il seront tellement qu'on les mettra dans des zoos pour les conserver.
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Message par Terrestre le Lun 20 Jan - 12:29

Oh les pauvres hommes privés de sexe... Non mais franchement je me demande comment on peut se mépriser soi même à ce point. Et mépriser les hommes aussi. Ce n'est pas aimer les hommes que de les considérer comme de pauvres bêtes incapables de lutter contre leurs pulsions. Et vous en tant que femme de vous percevoir uniquement comme un "vide-pulsion" pour hommes-bêtes. Pas étonnant que vous soyiez frigides, je crois qu'avec une telle vision des choses je le deviendrai aussi. Je pense que vous avez beaucoup de haine en vous pour parler ainsi, je serais ravie d'être un monstre pour les monstres, et d'être montrée dans un zoo pour ce que je suis, car telle est ma dignité, et tant que vous ne l'adopterez pas pour vous même vous ne saurez rien de ce qu'est l'amour.
Telle est la fierté de ceux qui suivent le christ, et si ça vous fait baver de haine c'est bien fait.
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Message par florence_yvonne le Lun 20 Jan - 17:41

Si en plus je dois suivre le Christ ....

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Message par Terrestre le Lun 20 Jan - 23:00

En fait, non, vous ne DEVEZ pas, vous pouvez. C'est peut-être bien la dernière chose sur laquelle nous soyons libres et que nous pouvons faire gratuitement ici bas. Chacun est libre d'en profiter ou de s'en passer. Si vous voulez vivre enchaînée libre à vous. Il n'y a pas plus esclave que celui qui se croit libre après tout...
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Message par florence_yvonne le Mar 21 Jan - 17:15

Je peux, mais non et c'est un choix que je n'ai pas fait.

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Message par Terrestre le Mar 21 Jan - 18:36

Quand vous dite que je n'ai pas fait vous voulez dire pas encore? car autrement vous devriez dire que ne pas suivre le christ est le choix que vous avez fait. Sinon ça n'a pas de sens. Ne pas faire de choix est un choix aussi et revient au même que choisir de ne pas suivre Jésus.
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Message par florence_yvonne le Mer 22 Jan - 17:04

Je n'ai pas choisis de suivre le Christ ? ou bien j'ai choisis de ne pas le suivre ?

Telle est ta question.

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Message par mariemadeleine le Mer 22 Jan - 18:05

Le Christ est dans mon cœur, il m'aide à résister aux influences néfastes de Lucifer.
Je crois que sur internet il faut bien se protèger.
Ce qui ne veut pas dire en ce qui me concerne, que je suis à la lettre la religion catholique.
Impossible d'être en état de sainteté en permanence
Mais prier, oui, ceci est possible
dire un Notre père pour ceux qui sont morts, parents amis
Faire une prière pour les vivants, et vivre dans la sérénité
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Message par Terrestre le Mer 22 Jan - 22:42

C'est pas la mienne Florencee, même si je te souhaite tout le bohneur du monde et par conséquent de croire en Christ, en fait j'attendais juste que tu t'exprimes clairement. Tu sais si tu ne veux te positionner sur aucun sujet tu n'as pas d'idées à partager... Donc je vois mal l'interêt de débattre. Et quand on partage ses idées il faut s'attendre à être contredit. A chaque fois que quelqu'un tente de t'extirper tes idées de la bouche (enfin, du clavier), tu te retranches comme si tu en avais honte, ou bien que tu avais peur de les exposer. C'est ton droit, mais bon du coup autant ne pas commencer du tout si tu n'est pas tranquille avec ça. On ne te force pas.

On cherche a savoir ce que tu penses, crois, veut, parfois tu seras contredite parfois approuvée, mais tu n'as pas à y voir une attaque.
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Message par florence_yvonne le Jeu 23 Jan - 15:06

Je ne comprend pas, je ne remet pas en cause ta foi, mais ce n'est pas la mienne et je n'ai aucune raison d'en changer.

Je trouve immonde de condamner une femme qui s’apprête à avorter, je préfère être là pour elle, pour la soutenir et lui proposer des solutions alternatives à l'avortement.

La femme est avant tout une victime.

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Message par Terrestre le Jeu 23 Jan - 17:42

Je n'ai jamais dit le contraire. Mais non la femme n'est pas "toujours une victime". Elle peut être une actrice de sa propre vie, elle doit l'être. Si elle attend qu'on lui donne tout elle peut toujours attendre car personne ne le fera. On aide pas quelqu'un en lui machant tout le travail mais en lui donnant les armes pour qu'il reconquière lui-même sa liberté. A l'inverse de la pilule donc.
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Message par florence_yvonne le Ven 24 Jan - 16:21

Tu crois que l'on avorte pour le plaisir ? tiens qu'est-ce que je vais faire de ma journée ? je sais, je vais avorter.

Souvent la femme est la victime de l'homme qui lui impose l'avortement.

Si tu prends la peine de lire ma signature, tu verras ma position face à l'avortement.
Dans ton message comme dans la plupart des messages, il n'est nulle question du rôle du père dans l'avortement, pourtant, un enfant cela se fait à deux.

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Message par Terrestre le Ven 24 Jan - 18:43

Les femmes ne sont pas des victimes. Moi je n'en suis pas une, même si un jour un homme me fait du mal je suis libre des choix que je vais faire, si tu ne contrôleras jamais les situations tu seras toujours libre de tes actes. Sinon tout ce que tu fais n'est qu'un pur accident? Quelle tragédie d'être sur terre dans ce cas! Ca expliquerait le nombre de dépressions croissantes. Tout ça, pour ne pas avoir à prendre de décisions pénibles. La capacité de l'être humain à retourner les choses de sorte à se positionner en éternel irresponsable me fascinera toujours.

Une femme n'est pas victime parce qu'elle est femme, elle l'est si quelqu'un (homme ou femme) lui fait du mal, mais ça ne dure qu'un temps, tout comme c'est possible pour un homme d'ailleurs. Je trouve mauvais de vouloir cliver et catégoriser les douleurs de ce bas monde, le mal quel qu'il soit survient parce que quelqu'un qui que ce soit décide de faire du mal ou de renoncer à faire du bien à quelqu'un, qui que ce soit d'autre.
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Message par florence_yvonne le Sam 25 Jan - 16:47

Une femme qui se retrouve enceinte suite à un viol EST une victime.

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