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Le roi ''Très chrétien'': baptisé à Reims par saint Remi en 496/ Le premier sacre à Reims: Louis le Pieux en 816 / Le prince Louis XX présent à Reims le 15 mai 2011, pour COMMÉMORER en assistant à la Sainte Messe. /

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Le roi ''Très chrétien'': baptisé à Reims par saint Remi en 496/ Le premier sacre à Reims: Louis le Pieux en 816 /  Le prince Louis XX présent à Reims le 15 mai 2011, pour COMMÉMORER en assistant à la Sainte Messe. / Empty Le roi ''Très chrétien'': baptisé à Reims par saint Remi en 496/ Le premier sacre à Reims: Louis le Pieux en 816 / Le prince Louis XX présent à Reims le 15 mai 2011, pour COMMÉMORER en assistant à la Sainte Messe. /

Message par Bryand le Jeu 21 Mar - 18:54

Ici commencent les postes concernant le sujet:
SUJET téléporté car il n'était pas dans la bonne section:

Le peuple de France, peuple très chrétien:
L'historienne Colette Beaune a décrit 
          comment cette qualification de « Très chrétien » 
                  ne fut pas réservée au seul roi de France
              mais était appliquée
                           également au royaume
                                  et au peuple de France.  
-----------------       



J'ai rectifié le titre du sujet:        
Clovis a été baptisé en 496 ou (498?)

-Le premier roi à être oint:    
«  ...    Le premier roi à avoir été sacré à Reims    (pour le premier roi oint,
                                                                 à rechercher: la date)
                  fut Louis le Pieux en 816, 
                             le dernier Charles X. 
   À partir du sacre d'Henri Ier en 1027 jusqu'au sacre de Charles X en 1825, 
       on compte trente rois de France qui ont reçu la sainte onction à Reims, 
          avec trois notables exceptions : 
           Louis VI le Gros à Orléans, Henri IV à Chartres et Louis XVIII qui n'a pas été sacré. »  


--- de plus:  ( concernant le titre le roi ''très chrétien''  (à vérifier)
                                «  Philippe IV le Bel est le premier roi
                      à se faire régulièrement appeler roi très chrétien. »
... Vérifier les dates et les expressions 
                 que l'on attribue parfois par anachronisme à des rois antérieurs...
Mais pour les événement du baptême de Clovis 
            et le sacre des rois de France à Reims,
                         depuis Louis le Pieux en 816
                                         c'est indéniable.


Tanzor a écrit:
Bryand a écrit:
Tanzor a écrit:
Bryand a écrit:
francechrétienne politique?
Êtes-vous bien sûr?

Oui, le forum s'appelle "forum catholique et royaliste"
Bonjour Tanzor,
Alors vous confirmez, de votre avis, que le forum 
                  n'est pas que politique!
Le roi est le lieutenant de Dieu!
N'est-ce pas!
Le politique et la politique
        ont leur rôle  à jouer,
               indissociable du religieux.

Que l'on me rectifie si je me trompe.

Merci!
Que voulez-vous démontrer ?

Bonjour Tanzor,
Il me vient une idée avant de continuer:
Question  qui s'adresse aussi
                à ceux qui voudront m'éclairer là-dessus
                                                  (leur perception).

Je croyais (maintenant il faut m'aider à comprendre)
que tout prince (pour vous comme pour moi)
        devant succéder à la couronne de France,
se reconnaît de la lignée des rois qui ont reçu le titre de ''très-chrétien'',
ou qui ont reçu le sacre depuis  Louis le Pieux à Reims... 
Et je croyais que tout le monde le savait 
               (mais pas ceux qui se sont éloignés de l'histoire, 
                                  peut-on constater):
Le prince, son altesse Louis XX, est bien catholique, n'est-ce pas?
Oui est la réponse.  Et devrait être nécessairement la vôtre aussi...
Relatons dans un premier temps
Publication:       (la messe avait eu lieu le 15 mai 2011; la publication suivante le 24 mai...).
                    (Présence discrète de la famille princière)...
               24 Mai 2011 Publié par Démocratie Royale
Louis de Bourbon, Louis xx à Reims
« Audouin nous a conté ici même le déroulement de ce temps d’exception que fut la Messe pontificale célébrée pour le 800ème anniversaire du commencement de la construction de la cathédrale de Reims. Nous n’y reviendrons donc pas sinon pour rappeler l’émotion qui envahit la foule immense lorsque retentirent les bouleversants cris de joie qui accompagnèrent la sortie du prince Louis de Bourbon sur le parvis de la cathédrale : « Vive le Roi » fut lancé et repris par un nombre étourdissant de fidèles.


    Le roi ''Très chrétien'': baptisé à Reims par saint Remi en 496/ Le premier sacre à Reims: Louis le Pieux en 816 /  Le prince Louis XX présent à Reims le 15 mai 2011, pour COMMÉMORER en assistant à la Sainte Messe. / Prince10


La venue du prince entouré des membres du jeune Institut Duc d’Anjou fut une seconde heureuse surprise et un franc succès. Il s’agissait là de la première manifesttaion publique de l’Institut fondé par le prince Louis en novembre 2010.
 
Le choix de Reims, haut lieu du christianisme depuis le baptême de Clovis et du royalisme français par le sacre de la plupart de nos rois, avait une charge symbolique toute particulière qui n’échappa ni aux organisations ni aux autorités publiques. Les commentaires parus depuis dans la presse montrent qu’elle n’a pas échappé non plus aux médias toujours curieux de prendre le pouls de l’opinion.


Le programme de cette réunion articula bien sûr ses temps forts autour de la messe pontificale dont nous venons de parler et de la présence du prince Louis accueilli par les princes de l’Eglise et les autorités administratives locales et régionales.
 
On commença comme il se doit, par la visite guidée de la basilique Saint Rémy où repose celui par qui Clovis et la France devinrent chrétiens. Les participants à cette réunion furent ensuite conviés à quelques nourritures terrestres en visitant les magnifiques caves de Champagne de lamaison Taittinger avant de se retrouver pour un agréable mais riche déjeuner-débat.


Le roi ''Très chrétien'': baptisé à Reims par saint Remi en 496/ Le premier sacre à Reims: Louis le Pieux en 816 /  Le prince Louis XX présent à Reims le 15 mai 2011, pour COMMÉMORER en assistant à la Sainte Messe. / Prince11
Les près de 200 personnes qui y participèrent purent apprécier la qualité des orateurs choisis pour des thèmes de circonstances. Le prince Rémy de Bourbon-Parme retraça les grandes lignes de la cérémonie du sacre des rois de France dans la cathédrale toute proche. Le baron Hervé Pinoteau fut fut le brillant exégète de la symbolique royale française et le docteur Jean-YvesPons exposa ce qu’il appelle « la face volontairement cachée de l’identité de la France » en relatant les péripéties de l’emblématique nationale. Enfin, Monsieur Philippe Pichot-Bravard fit un brillant exposé sur la symbolique du trône autour de l’exposition qui se déroule actuellement àVersailles (trônes et majesté) et dont il est le commissaire.


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A l’issue de ce déjeuner-débat, les membres de l’Institut se retrouvèrent autour du prince Louisdans la cathédrale pour la célébration de la messe anniversaire célébrée par son Son Excellence le Nonce apostolique Monseigneur Luigi Ventura et avant de participer à la réception qui suivit l’office au Palais du Tau. »
                            (Merci à Parella pour ce texte – Copyright photos : Denis Bataille)
________________________     

je mets le lien du reportage:
cela pourra aider: 
http://www.democratie-royale.org/article-louis-de-bourbon-louis-xx-a-reims-74534468.html
________________________________       

Dans ce cas preuve à l'appui
on pourra dire

Le roi ''Très chrétien'': baptisé à Reims par saint Remi en 496/ Le premier sacre à Reims: Louis le Pieux en 816 /  Le prince Louis XX présent à Reims le 15 mai 2011, pour COMMÉMORER en assistant à la Sainte Messe. / 31MEKGvmUSL._SY291_BO1,204,203,200_QL40_

___________________    

-----------------       

pistes de réflexions:

Définition du pouvoir absolu de droit divin, par Bossuet.

              Livre troisième où l’on commence 

      à expliquer la nature, 

            et les propriétés de l’autorité royale

 - Article II. L’autorité royale est sacrée.  

....  
http://www.versaillespourtous.fr/pdf/bossuet.pdf   

__________________________________________    

Merci!   Et place aux commentaires...
Vos commentaires sont importants pour la suite...


J'ai dû rééditer plusieurs fois pour 
          corriger et remettre les photos qui ne s'affichaient pas...


Dernière édition par Bryand le Sam 20 Avr - 14:28, édité 9 fois

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Message par Saint Padre Pio le Jeu 21 Mar - 18:57

merci Bryand, mais dommage on ne voit pas les photos...
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Message par Bryand le Jeu 21 Mar - 18:59

Saint Padre Pio a écrit:merci Bryand, mais dommage on ne voit pas les photos...
cela ne dépendrait-il pas de votre ordinateur?
Moi je les vois.
Les autres les voient-ils?

celle-ci:
la voyez-vous?

oui vous avez raison:
les miennes aussi n'y sont plus.
Toutefois vous avez le lien direct pour les voir...


POST édité:
même là ça ne fonctionne plus.
J'essaierai de les avoir et je les mettrai avec paint...
Désolé pour le contretemps...

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Message par Bryand le Jeu 21 Mar - 20:04

C'est fait:
j'ai réussi à replacer les photos. 
                                          
                                     Le roi ''Très chrétien'': baptisé à Reims par saint Remi en 496/ Le premier sacre à Reims: Louis le Pieux en 816 /  Le prince Louis XX présent à Reims le 15 mai 2011, pour COMMÉMORER en assistant à la Sainte Messe. / Sourir14

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Message par Bryand le Sam 20 Avr - 14:00

Concernant la ville de Reims.
La ville est située dans le département de la Marne en région Champagne-Ardenne. La ville de Reims appartient à l'arrondissement de Reims. Le code postal de la ville de Reims est le 51100 et son code Insee est le 51454. Les habitants de Reims se nomment les Rémois et les Rémoises.

« C’est un dimanche d’octobre 816 (probablement le 5 du mois)
             que, pour la première fois, Reims fut le théâtre d’un sacre :
                    celui de l’empereur Louis le Pieux.
          Ce ne fut toutefois pas le premier couronnement impérial de Louis, ni son premier sacre. Lorsqu’il devint roi d’Aquitaine en 781, à l’âge de trois ans,
              Louis fut sacré à Rome par le pape Hadrien Ier.
              En septembre 813, Charlemagne (mort le 28 janvier 814) associa son fils à l’empire selon un modèle byzantin ; le couronnement eut lieu à Aix-la-Chapelle.
      Le sacre de l’empereur à Reims
              n’avait donc pas de valeur constitutive,
                    mais sa signification symbolique n’en était pas moindre pour autant :
        dans le cadre de la « renaissance » de l’empire des Francs,
             Louis, conscient d’être le premier membre
                        de sa dynastie à porter le même nom que Clovis (Hludouuicus),
             se rendit en pèlerinage sur la tombe de saint Remi,
   l’évêque de Reims qui baptisa le roi mérovingien vers la fin du Ve siècle.
     Là, Louis le Pieux reçut le sacre des mains du pape Étienne IV.
          L’empereur accueillit le pontife hors les murs de la cité
             et l’honora en lui servant d’écuyer,
                    se conformant ainsi aux revendications de la papauté
                           consignées dans la fausse Donation de Constantin
                                    et reproduisant le geste de son grand-père,
               Pépin le Bref, lorsque ce dernier accueillit Étienne II
                            venu le sacrer en 754 à Saint-Denis.
          Le pape fut logé en l’abbaye Saint-Remi,
               l’empereur en la cité.
      Quatre jours durant,
                ils se rendirent mutuellement visite, s’échangèrent des cadeaux diplomatiques et menèrent diverses négociations.
       L’apothéose eut lieu le dimanche en la cathédrale de Reims,
                  devant l’autel de la Vierge :
            le pape sacra l’empereur
                 et lui posa sur la tête une couronne
              qu’il avait apportée tout spécialement de Rome.
  De même, Ermengarde, l’épouse de Louis et mère de ses trois fils,
           fut couronnée par le pontife.
      Ensuite, ce dernier regagna Rome et Louis se rendit à Compiègne,
          où il tint une assemblée générale du royaume.
       La cérémonie d’octobre 816 fut loin d’établir la tradition du sacre à Reims :
             certains rois carolingiens de Francie occidentale
                              de la fin du IXe et du Xe siècle
                       y furent certes couronnés,
            mais ce n’est que sous les Capétiens que cet usage devint tradition.
    Quant à la légende de la Sainte Ampoule, elle apparaît sous la plume de l’archevêque Hincmar de Reims dans les années 860. »
 
cf:Philippe Depreux
professeur d’histoire médiévale à l’université de Hambourg
membre honoraire de l’Institut universitaire de France

_______________________________



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Sous les Capétiens, les rois de France
              ont tous été sacrés à Reims,
           à l'exception de Hugues Capet,
                                                 Robert II,
                                                     Louis VI,
                                                      Henri IV
                                                et Louis XVIII :
            Le 3 juillet 987 , Hugues Capet est sacré
                        roi de France en la cathédrale de Noyon.


Chronologie des sacres de monarques français
                                          en la cathédrale de Reims:

    1027 : Henri Ier par Ebles Ier de Roucy.

    1059 : Philippe Ier par Gervais de Belleme.

    1129 : Philippe de France par Renaud II.

    1131 : Louis VII par Innocent II.

    1179 : Philippe II par Guillaume aux blanches mains.

    1223 : Louis VIII par Guillaume de Joinville.

    1226 : Louis IX par Jacques de Bazoches.

    1271 : Philippe III par Milon de Bazoches.

    1286 : Philippe IV par Pierre Barbet.

    1315 : Louis X par Robert de Courtenay-Champignelles.

    1317 : Philippe V par Robert de Courtenay-Champignelles.

    1322 : Charles IV par Robert de Courtenay-Champignelles.

    1328 : Philippe VI par Guillaume de Trie.

    1350 : Jean II par Jean II de Vienne.

    1364 : Charles V par Jean III de Craon.

    1380 : Charles VI par Richard Picque.

    1429 : Charles VII par Regnault de Chartres.

    1461 : Louis XI par Jean II Jouvenel des Ursins.

    1484 : Charles VIII par Pierre de Laval.

    1498 : Louis XII par Guillaume Briçonnet.

    1515 : François Ier par Robert de Lenoncourt.

    1547 : Henri II par Charles de Lorraine.

    1559 : François II par Charles de Lorraine.

    1561 : Charles IX par Charles de Lorraine.

    1575 : Henri III par Louis I de Guise.

    1610 : Louis XIII par François de Joyeuse.

    1654 : Louis XIV par Simon Legras.

    1722 : Louis XV par Armand Jules de Rohan-Guémené.

    1775 : Louis XVI par Charles Antoine de La Roche-Aymon.

    1825 : Charles X par Jean-Baptiste de Latil.

 Le 8 octobre 2016, une plaque avec les noms des trente-et-un rois sacrés à Reims est mise en place dans la cathédrale en présence de Mgr Thierry Jordan, archevêque de Reims, et du prince Louis de Bourbon, l'un des actuels prétendants au trône de France.

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Message par Bernard le Légitimiste le Sam 20 Avr - 18:44

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Message par Bernard le Légitimiste le Sam 20 Avr - 18:48

Oui Bryand
816. Pour la 1ère fois Reims fut le théâtre d'un sacre : celui de l'empereur Louis le Pieux (sacré par le pape Etienne IV)
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