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Un état catholique en France

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Message par Cécile de Polignac le Mer 2 Oct - 21:45

Trinité a écrit:
Encore une conclusion hâtive et péremptoire!

Ai je dit cela ?

Connaissez-vous les signes de ponctuation ?
L'espèce de C inversé avec un point au-dessous s'appelle un point d'interrogation.
La phrase était donc une question et non une conclusion, le but en fait était pour vous d'y répondre afin que je puisse poursuivre mon argumentation en fonction de votre réponse.


Trinité a écrit:Vous avez le don d'exercer ce genre de conclusions!
Il est certes de notre devoir d'afficher nos convictions, mais certainement pas par l'épée comme vous interprétez  les paroles de Jésus!

Je n'interprète pas je lis. C'est vous qui interprétez ce qui vous dérange.

Trinité a écrit:Dieu ne force personne à l'aimer, l'Amour ne peut être qu'un acte gratuit; en l'occurrence, l'homme a son "libre arbitre"
J'ai déjà pris cette exemple :
Si vous forcez une personne à donner 10 euros à un pauvre, il effectue un acte d'Amour mais qui n'a aucune valeur car ce n'est pas un acte gratuit!

Ce ne sera pas un acte d'amour non plus.
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Message par Bryand le Jeu 3 Oct - 12:39

Henri_Vargroas a écrit:

et pas les autres ?
si on applique ces 2 là, tous les autres sont appliqués.

Matthieu 22 38-40 a écrit:
38 C'est le premier et le plus grand commandement.
39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
Si tu comprends et professes le 2ème, tu comprends et professes le premier.

L'avantage du deuxième sur le premier est qu'il est centrée sur celui qui lit et applique le commandement.


Jean 13 34-35 a écrit:
34 Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35 A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.
Jésus professe le deuxième commandement, il l'incarne, la suite c'est la passion du Christ.


Jésus n'exclut personne de son coeur, pourquoi nous n'essayerons pas de faire de meme, et suivre la voie qu'il nous a ouvert ?
colombe

Cécile de Polignac a écrit:
Henri_Vargroas a écrit:
Croire que toutes les voies ne mènent pas à Jésus/Dieu va à l'encontre du premier commandement.

En quoi ?
Il y a bien des voies qui mènent à l'enfer non ?

Henri_Vargroas a écrit:ce qui me fait penser à cette phrase Smile
Mille viae ducunt homines per saecula Romam Qui Dominum toto quaerere corde volunt.

source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tous_les_chemins_m%C3%A8nent_%C3%A0_Rome  

Il s'agit juste d'un proverbe, qui dit donc que mille routes conduisent depuis des siècles à Rome, pour les hommes qui désirent rechercher le Seigneur de tout leur cœur.

Il y a donc des voies qui ne mènent pas à Dieu, surtout si on ne le recherche pas.


Cécile a raison ici.
On doit aimer son prochain pour Dieu.
Appel à aimer ceux qui ne sont pas faciles à aimer.
Donc: évangéliser par l'acte de pardonner et de motiver
                 à prendre soin du prochain moralement, ...
                                               +  lui prodiguant les soins nécessaires (assistances):
                                                          corps (nourritures, logements...)
                                                 +        et âme (enseignement de l'évangile
                                                                                 = il passe nécessairement par l'Église)...

Pardonner veut dire après l'avoir expérimenté, l'enseigner:
et ne pas partager les ressentiments de ceux qui ne veulent qu' haïr...
    (au lieu d'influencer par l'évangile recevoir la mauvaise influence des autres).

                                (C'est là un exemple parmi d'autres...)
                  ou prétendre que l'on peut aimer son prochain sans aimer Dieu et que ce sera aimer Dieu... IDOLâTRIE...
                                  Impossible: ce sera aimer par intérêt, inviter
                           pour être invité et espérer recevoir en retour ( un bœuf pour un oeuf)...

                                                         


À la tour de Babel les hommes ont voulu se rassembler en prétendant d'être en mesure de se donner tout ce que l'on voudra:
l'humanité ''réussie'' sans Dieu.

La question est donc:
quand sommes-nous avec Dieu
VS
quand l'humanité est-elle dans la prétention
         de se réunir pour faire son bonheur par elle-même? (sans Dieu)?

Alors votre affirmation
’’Henri_Vargroas a écrit: Si tu comprends et professes le 2ème, tu comprends et professes le premier.

est pour le moins des plus INEXACTES...

Amicalement!
Bryand


P.S.:
Henri_Vargroas a écrit: Croire que toutes les voies ne mènent pas à Jésus/Dieu va à l'encontre du premier commandement. 

NON!
Tous les chemins ne mènent pas à Dieu!

_________________
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Message par Erg74 le Jeu 3 Oct - 23:02

Au train où vont les choses, ce n’est pas un état catholique qu’il y aura en France, mais une république islamique.
Qui sait alors si l’épée ne prendra pas son sens premier ?

Luc 11:21 "lorsqu'un homme fort et bien armé garde sa maison, ce qu'il possède est en sécurité"

Luc 22:36 "Que celui qui n'a point d'épée vende un vêtement et s'achète une épée"*
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Message par Cécile de Polignac le Jeu 3 Oct - 23:53

La France est en république, voilà le seul drame.

A la limite il vaudrait mieux que cette république soit islamique, ça serait toujours mieux que l'actuelle (nous n'aurions pas l'avortement, le mariage homo ou la GPA).
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Message par Bryand le Ven 4 Oct - 0:17

Erg74 a écrit:Au train où vont les choses, ce n’est pas un état catholique qu’il y aura en France, mais une république islamique.
Qui sait alors si l’épée ne prendra pas son sens premier ?

Luc 11:21 "lorsqu'un homme fort et bien armé garde sa maison,  ce qu'il possède est en sécurité"

Luc 22:36 "Que celui qui n'a point d'épée vende un vêtement et s'achète une épée"*

@Erg74,
Avez-vous des statistiques?

Luc22: 36?
Sans oublier la suite:  le sens symbolique :
« 50 Et l'un d'eux frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui enleva l'oreille droite.
51 Mais Jésus, prenant la parole, dit: Laissez, arrêtez! Et, ayant touché l'oreille de cet homme, il le guérit.»
L'épée enlève l'oreille. Jésus la remet.
Replace l'épée dans son fourreau!  
 
Vos propos haranguent-ils à prendre l'épée?
Pourquoi, vous et nous, prendrions-nous l'épée?
Ce n'est plus la même histoire.

Ce que nous devons prôner:
Genèse 9: 6:
«Si quelqu'un verse le sang de l'homme, 
 par l'homme son sang sera versé; car Dieu a fait l'homme à son image.»


Apocalypse 13: 10:
«  Celui qui aura réduit les autres en captivité, sera réduit lui-même en captivité.
         Celui qui aura tué avec l’épée, il faut qu’il soit tué lui-même par l’épée.
          C'est ici la persévérance et la foi des saints.  »

Alors oui: Rengaine ton épée et sortons l'Évangile pour l’enseigner aux homme:
c'est ainsi la persévérance des saints!






Et cela rejoint en partie le propos du sujet de Trinité au départ:

Trinité a écrit:... 
...
 Qui sortira l'épée périra par l'épée...
   Et l'évangile sera brandi pour tuer des êtres humains,
          contraire à l'impératif de non violence prôné par le Royaume des cieux.

_________________
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Message par Trinité le Sam 5 Oct - 15:37

J'ajouterai une dernière chose sur ce sujet!

Voici ce que dit le St Père sur le "Notre Père" :

«Une prière qui ne fait pas de distinction, ne sépare pas et ne marginalise pas, mais qui se fait l’écho de la vie du prochain ; prière d’intercession qui est capable de dire au Père: ‘Que ton Règne vienne’. Non pas par la violence, non pas par la haine, ni par la suprématie ethnique, religieuse, économique, mais par la force de la compassion répandue sur la Croix pour tous les hommes», a déclaré le Souverain Pontife
Il ne peut y avoir d'hégémonie religieuse dans cette perspective. Il ne peut donc y avoir de religion d'Etat officielle comme solution à ce que la Volonté du Père soit faite sur terre comme au Ciel. Paroles du St Père!
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Message par Bryand le Sam 5 Oct - 16:11

Trinité a écrit:J'ajouterai une dernière chose sur ce sujet!

Voici ce que dit le St Père sur le "Notre Père" :

Un état catholique en France - Page 2 Flzoch34
«Une prière qui ne fait pas de distinction, ne sépare pas et ne marginalise pas, mais qui se fait l’écho de la vie du prochain ; prière d’intercession qui est capable de dire au Père: ‘Que ton Règne vienne’. Non pas par la violence, non pas par la haine, ni par la suprématie ethnique, religieuse, économique, mais par la force de la compassion répandue sur la Croix pour tous les hommes», a déclaré le Souverain Pontife
Il ne peut y avoir d'hégémonie religieuse dans cette perspective. Il ne peut donc y avoir de religion d'Etat officielle comme solution à ce que la Volonté du Père soit faite sur terre comme au Ciel. Paroles du St Père!

Beau témoignage Trinité.



Si vous permettez, cela donne l'occasion
  d'y placer le contexte et d'y ajouter la précision de qui sont nos frères et soeurs.
Entres autres:

précisons ici en partie, complet au lien mentionné plus bas:

Un état catholique en France - Page 2 Pape_m10
Vous trouverez ci-dessous le texte de l'allocution du pape François 
         lors de la rencontre avec le clergé, religieux, religieuses
      ainsi que le Centre oecuménique des églises en la cathédrale de Rabat (MAROC):


Un état catholique en France - Page 2 Z

Chers frères et sœurs,

Je suis très heureux de pouvoir vous rencontrer. Je remercie spécialement le Père Germain et Sœur Mary pour leurs témoignages. Je tiens aussi à saluer les membres du Conseil Œcuménique des Églises, qui manifeste visiblement la communion vécue ici, au Maroc, entre les chrétiens de différentes confessions, sur le chemin de l’Unité. Les chrétiens sont un petit nombre dans ce pays. Mais cette réalité n’est pas, à mes yeux, un problème, même si elle peut parfois s’avérer difficile à vivre pour certains. Votre situation me rappelle la question de Jésus : « À quoi le règne de Dieu est- il comparable, à quoi vais-je le comparer ? [...] Il est comparable au levain qu’une femme a pris et enfoui dans trois mesures de farine, jusqu’à ce que toute la pâte ait levé. » (Lc 13, 18.21). En paraphrasant les paroles du Seigneur nous pourrions nous demander : à quoi est comparable un chrétien sur ces terres ? A quoi puis-je le comparer ? Il est comparable à un peu de levain que la mère Église veut mélanger à une grande quantité de farine, jusqu’à ce que toute la pâte ait levé. En effet, Jésus ne nous a pas choisis et envoyés pour que nous devenions les plus nombreux ! Il nous a appelés pour une mission. Il nous a mis dans la société comme cette petite quantité de levain : le levain des béatitudes et de l’amour fraternel dans lequel, comme chrétiens, nous puissions tous nous retrouver pour rendre présent son Règne. »
...
...
...
C’est donc un dialogue qui devient prière et que nous pouvons réaliser concrètement tous les jours au nom « de la “fraternité humaine” qui embrasse tous les hommes, les unit et les rend égaux. Au nom de cette fraternité déchirée par les politiques d’intégrisme et de division, par les systèmes de profit effréné et par les tendances idéologiques haineuses, qui manipulent les actions et les destins des hommes » (Document sur la fraternité humaine, Abu Dhabi, 4 février 2019). 
Un état catholique en France - Page 2 Flzoch34

Une prière qui ne fait pas de distinction, ne sépare pas et ne marginalise pas, mais qui se fait l’écho de la vie du prochain ;
 prière d’intercession
qui est capable de dire au Père :
 « Que ton Règne vienne ».
 Non pas par la violence,
  non pas par la haine,
    ni par la suprématie ethnique, religieuse, économique,
  mais par la force de la compassion
      répandue sur la Croix pour tous les hommes.
   C’est l’expérience vécue par la majorité d’entre vous.     ... »   

SUITE partielle: 
«  Je vous encourage, sans autre désir que de rendre visible la présence et l’amour du Christ qui s’est fait pauvre pour nous pour nous enrichir de sa pauvreté (cf. 2 Co 8,9) : continuez à vous faire proches de ceux qui sont souvent laissés de côté, des petits et des pauvres, des prisonniers et des migrants. Que votre charité se fasse toujours active et soit ainsi un chemin de communion entre les chrétiens de toutes les confessions présentes au Maroc : l’œcuménisme de la charité.
  Qu’elle puisse être aussi un chemin de dialogue 
             et de coopération avec nos frères et sœurs musulmans 
      et avec toutes les personnes de bonne volonté. La charité, spécialement envers les plus faibles, est la meilleure opportunité que nous avons pour continuer à travailler en faveur d’une culture de la rencontre. Qu’elle soit enfin ce chemin qui permette d’aller, sous le signe de la fraternité, vers les personnes blessées, éprouvées, empêchées de se reconnaître membres de l’unique famille humaine. Comme disciples de Jésus Christ, dans ce même esprit de dialogue et de coopération, ayez toujours à cœur d’apporter votre contribution au service de la justice et de la paix, de l’éducation des enfants et des jeunes, de la protection et de l’accompagnement des personnes âgées, des faibles, des handicapés et des opprimés.
  ... »   ...
https://seletlumieretv.org/blogfeed/getpost.php?id=23253


Nous pouvons espérer voir encore ces beaux témoignages.
Merci Trinité!


Dernière édition par Bryand le Lun 7 Oct - 13:03, édité 1 fois
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Message par Tanzor le Dim 6 Oct - 19:11

Trinité a écrit:Indépendamment d'un état Royaliste et catholique, j'étais en discussion sur un autre forum des dangers relatifs à l'instauration d'un état catholique en France.
Je me permets de poster ici, ce qu'un des intervenants a répondu.


Outre le fait que, au niveau des principes, je suis contre l'instauration d'un Etat catholique, néanmoins on peut tout simplement considérer la possibilité d'un Etat catholique aujourd'hui, en France, dans la situation historique qui est la nôtre. Oui, ce serait le bain de sang. Cela approfondirait le mal combattu par ce même projet. Vous aurez des centaines de féministes seins nus dans les rues, vous convertirez les personnes raisonnables aux débilités "progressistes" les plus farfelues par réaction contre une telle religion officielle. Vous vous frotterez aux pouvoirs économiques qui vont étrangler le pays à la moindre crainte de mesure sociale et solidaire. Vous metterez un nombre d'opposants dans les rues qu'on ne soupçonne même pas, car je crois que cela, ça ne passerait vraiment pas. Vous ferez de la "débauche" une rebellion louable et une "saine" résistance contre l'oppresseur. Les Eglises seront visées, blasphémées, et les curés auront du souci à se faire pour leur vie. Devant les insurrections massives et à mon avis inévitables, vous serez bien obligés de sortir la police... et peut-être même l'armée. Et si montrer les crocs ne suffit pas et que la stabilité de l'Etat est en péril, il faudra soit périr (mais alors là vous aurez l'exact inverse de ce que vous vouliez : un Etat athée qui ne voudra plus de la laïcité et qui ne voudra plus rien entendre de la religion catholique...); soit vous chercherez à vous maintenir, mais alors il faudra bien tirer sur la foule... Et ainsi les partisans d'un État catholique comprendront assez vite qu'ils viennent de succomber à la troisième tentation au désert selon Matthieu; on ne joue pas avec le monde sur ces questions, et Jésus l'avait bien compris. Car dans notre époque, il est clair que ce serait un bain de sang, désolé. Qui sortira l'épée périra par l'épée... Et l'évangile sera brandi pour tuer des êtres humains, contraire à l'impératif de non violence prôné par le Royaume des cieux.
Merci, Trinité, pour cette analyse, très pertinente.
Son auteur a tout à fait raison. C'st pourquoi il faut préparer le terrain... et les consciences.
Je préconise pour cela que les légitimistes mènent deux actions complémentaires que, dans le jargon militant, on appelle "propagande" et "agitation".
1) la propagande, au sens noble du terme, cela consiste à expliquer notre projet de société. Aucun royaliste ne le fait jusqu'à présent. Exemples : il faut dénoncer le Traite de Lisbonne au nom du principe de subsidiarité et expliquer concrètement ce que serait une autre Europe basée sur ce principe ; il faut avoir le courage de dire que le régime royaliste que  nous voulons établir organisera l'assimilation, et non l'intégration (synonyme de communautarisme), de tous les immigrés naturalisés Français ; il faudra aussi se prononcer sur les limites à la liberté d'expres​sion(voir mon article dans ce forum "Ne pas confondre démocratie et participation aux décisions") ; etc.
2) l'agitation : il faut que les royalistes participent aux organisations de masse (CGT, CFDT, etc) de manière à corriger leur stratégie, actuellement sous influence mondialiste, pour aider véritablement le peuple à se défendre face aux agressions économiques et autres.
Et, dans cette perspective, un jour viendra où 80% des Français diront "on ne comprend pas bien quel est leur projet de société, mais on sait qu'ils nous défendent".
Et, là, le peuple français sera mûr pour accepter, et même demander, un Etat catholique.
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Message par Cécile de Polignac le Dim 6 Oct - 22:45

Tanzor, vous inversez complètement le processus.

On devient catholique parce qu'on nous transmet la foi catholique.

Le peuple ne va pas demander un beau jour un état catholique alors que nous sommes en phase de déchristianisation accélérée.
Le peuple, il ne sait même plus qui est Jésus à la limite, d'ailleurs il n'y a pas de peuple.

La France est devenue chrétienne parce que Clovis a choisi le baptême et tous ses sujets ont suivi.
La France est resté chrétienne tant qu'elle était une monarchie chrétienne.
Une fois la république instaurée, la foi s'est inexorablement délitée.

Dans le monde, c'est l'Eglise, une institution, un état ou pourrait dire, qui a répandu la foi.

Le protestantisme, qui prône la destruction de l'Eglise, c'est à dire de l'organisation structurée à l'origine de la propagation de la foi, le protestantisme disais-je, a été la première brèche vers l'athéisme de masse.

Vous vous raisonnez comme des démocrates et des protestants. Vous êtes dans l'erreur.
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Message par Prince de Talmont le Mar 8 Oct - 0:26

Trinité a écrit:Indépendamment d'un état Royaliste et catholique, j'étais en discussion sur un autre forum des dangers relatifs à l'instauration d'un état catholique en France.
Je me permets de poster ici, ce qu'un des intervenants a répondu.


Outre le fait que, au niveau des principes, je suis contre l'instauration d'un Etat catholique, néanmoins on peut tout simplement considérer la possibilité d'un Etat catholique aujourd'hui, en France, dans la situation historique qui est la nôtre. Oui, ce serait le bain de sang. Cela approfondirait le mal combattu par ce même projet. Vous aurez des centaines de féministes seins nus dans les rues, vous convertirez les personnes raisonnables aux débilités "progressistes" les plus farfelues par réaction contre une telle religion officielle. Vous vous frotterez aux pouvoirs économiques qui vont étrangler le pays à la moindre crainte de mesure sociale et solidaire. Vous metterez un nombre d'opposants dans les rues qu'on ne soupçonne même pas, car je crois que cela, ça ne passerait vraiment pas. Vous ferez de la "débauche" une rebellion louable et une "saine" résistance contre l'oppresseur. Les Eglises seront visées, blasphémées, et les curés auront du souci à se faire pour leur vie. Devant les insurrections massives et à mon avis inévitables, vous serez bien obligés de sortir la police... et peut-être même l'armée. Et si montrer les crocs ne suffit pas et que la stabilité de l'Etat est en péril, il faudra soit périr (mais alors là vous aurez l'exact inverse de ce que vous vouliez : un Etat athée qui ne voudra plus de la laïcité et qui ne voudra plus rien entendre de la religion catholique...); soit vous chercherez à vous maintenir, mais alors il faudra bien tirer sur la foule... Et ainsi les partisans d'un État catholique comprendront assez vite qu'ils viennent de succomber à la troisième tentation au désert selon Matthieu; on ne joue pas avec le monde sur ces questions, et Jésus l'avait bien compris. Car dans notre époque, il est clair que ce serait un bain de sang, désolé. Qui sortira l'épée périra par l'épée... Et l'évangile sera brandi pour tuer des êtres humains, contraire à l'impératif de non violence prôné par le Royaume des cieux.

Cher ami, pensez que si un état catholique était instauré en France, l'avortement serait interdit et des centaines de milliers d'enfants seraient sauvés chaque année.
Cette seule considération l'emporte largement sur toutes les éventuelles violences que vous évoquez.
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Message par Trinité le Mar 8 Oct - 0:57

Prince de Talmont a écrit:
Trinité a écrit:Indépendamment d'un état Royaliste et catholique, j'étais en discussion sur un autre forum des dangers relatifs à l'instauration d'un état catholique en France.
Je me permets de poster ici, ce qu'un des intervenants a répondu.


Outre le fait que, au niveau des principes, je suis contre l'instauration d'un Etat catholique, néanmoins on peut tout simplement considérer la possibilité d'un Etat catholique aujourd'hui, en France, dans la situation historique qui est la nôtre. Oui, ce serait le bain de sang. Cela approfondirait le mal combattu par ce même projet. Vous aurez des centaines de féministes seins nus dans les rues, vous convertirez les personnes raisonnables aux débilités "progressistes" les plus farfelues par réaction contre une telle religion officielle. Vous vous frotterez aux pouvoirs économiques qui vont étrangler le pays à la moindre crainte de mesure sociale et solidaire. Vous metterez un nombre d'opposants dans les rues qu'on ne soupçonne même pas, car je crois que cela, ça ne passerait vraiment pas. Vous ferez de la "débauche" une rebellion louable et une "saine" résistance contre l'oppresseur. Les Eglises seront visées, blasphémées, et les curés auront du souci à se faire pour leur vie. Devant les insurrections massives et à mon avis inévitables, vous serez bien obligés de sortir la police... et peut-être même l'armée. Et si montrer les crocs ne suffit pas et que la stabilité de l'Etat est en péril, il faudra soit périr (mais alors là vous aurez l'exact inverse de ce que vous vouliez : un Etat athée qui ne voudra plus de la laïcité et qui ne voudra plus rien entendre de la religion catholique...); soit vous chercherez à vous maintenir, mais alors il faudra bien tirer sur la foule... Et ainsi les partisans d'un État catholique comprendront assez vite qu'ils viennent de succomber à la troisième tentation au désert selon Matthieu; on ne joue pas avec le monde sur ces questions, et Jésus l'avait bien compris. Car dans notre époque, il est clair que ce serait un bain de sang, désolé. Qui sortira l'épée périra par l'épée... Et l'évangile sera brandi pour tuer des êtres humains, contraire à l'impératif de non violence prôné par le Royaume des cieux.

Cher ami, pensez que si un état catholique était instauré en France, l'avortement serait interdit et des centaines de milliers d'enfants seraient sauvés chaque année.
Cette seule considération l'emporte largement sur toutes les éventuelles violences que vous évoquez.
Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!
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Message par ganem le Mar 8 Oct - 7:02

Un état catholique ne peut qu'effrayer les protestants qui vont protester, les mahométans qui vont semer l'effroi, les juifs qui vont se croire revenus au temps des pogromes, les libres penseurs qui vont être embastillés.

La laïcité est le moindre mal.
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Message par Tanzor le Mar 8 Oct - 8:06

Cécile de Polignac a écrit:Tanzor, vous inversez complètement le processus.

On devient catholique parce qu'on nous transmet la foi catholique.

Le peuple ne va pas demander un beau jour un état catholique alors que nous sommes en phase de déchristianisation accélérée.
Le peuple, il ne sait même plus qui est Jésus à la limite, d'ailleurs il n'y a pas de peuple.
.
Non, je n'inverse pas le processus. Simplement, j'ai oublié de préciser une étape.

Dans le processus que je décris, je pars de la réalité païenne du peuple. Il faut donc se mettre à sa portée. De même que, dans l'éducation des enfants, on leur apprend d'abord à lire avant de leur enseigner les mathématiques supérieures.

J'ai expliqué le processus pour qu'un peuple, sans doute encore majoritairement païen, accepte l'idée d'un roi, non pas intellectuellement, mais parce qu'il s'aperçoit que les royalistes le défendent mieux que les autres.
Et une fois le roi remonté sur son trône, alors il peut entreprendre sa mission, qui est, avec l'Eglise, d'élever la vertu du peuple et de lui faire découvrir la foi.
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Message par Bryand le Mer 9 Oct - 13:01

ganem a écrit:Un état catholique ne peut qu'effrayer les protestants qui vont protester, les mahométans qui vont semer l'effroi, les juifs qui vont se croire revenus au temps des pogromes, les libres penseurs qui vont être embastillés.

La laïcité est le moindre mal.

Fixisme! Et manque à l'appel de Dieu de progresser dans notre charité:
«La charité croit tout!»
1 Corinthiens 13: 7 
« Elle excuse tout, croit tout, espère tout, supporte tout.»

Car le but ne s'atteint que dans la persévérance (vertu) à cette pratique. 

Tanzor a écrit:
Cécile de Polignac a écrit:Tanzor, vous inversez complètement le processus.

On devient catholique parce qu'on nous transmet la foi catholique.

Le peuple ne va pas demander un beau jour un état catholique alors que nous sommes en phase de déchristianisation accélérée.
Le peuple, il ne sait même plus qui est Jésus à la limite, d'ailleurs il n'y a pas de peuple.
.
Non, je n'inverse pas le processus. Simplement, j'ai oublié de préciser une étape.

Dans le processus que je décris, je pars de la réalité païenne du peuple. Il faut donc se mettre à sa portée. De même que, dans l'éducation des enfants, on leur apprend d'abord à lire avant de leur enseigner les mathématiques supérieures.

J'ai expliqué le processus pour qu'un peuple, sans doute encore majoritairement païen, accepte l'idée d'un roi, non pas intellectuellement, mais parce qu'il s'aperçoit que les royalistes le défendent mieux que les autres.
Et une fois le roi remonté sur son trône, alors il peut entreprendre sa mission, qui est, avec l'Eglise, d'élever la vertu du peuple et de lui faire découvrir la foi.
C'est maintenant l'action requise!
2 Corinthiens 6: 2: «Au moment favorable, je t’ai exaucé ; au jour du salut, je t’ai secouru. 
         Le voici maintenant le moment favorable, le voici maintenant le jour du salut.»
Celle inspirée de la charité envers tous.


Dieu est à l'origine de la religion catholique. 
Elle a le mandat de rassembler l'humanité tout entière... 

Pour la connaissance d'un roi, tous les païens l'ont, et même le vénère.
Il y a encore des rois à l'heure où on se parle...
Il s'agit DONC d'avoir un roi selon la volonté divine...
Il faut aller plus loin!
Ainsi il ne faut pas chercher seulement  dans le passé la figure de ce roi.
Celle qui doit venir aura une conscience plus accrue de sa mission universelle
     qui doit être au service de l'intention ''divine'', 
      afin de compléter le rassemblement que Dieu demande à l'humanité
            afin d'être dans sa Divine Volonté définitivement mutuellement en lien avec Lui.
Donc il s'agit d'un roi main dans la main avec le pape: 
          politique de la main tendue à tous ceux qui le désirent...

Qui le désirent?
Il s'agit de proclamer ce rassemblement que toute l'humanité au fond ATTEND en grande espérance. 
On ne peut cesser d'y croire.

Donc abandonner tout fixisme et faux modèle que l'on cherche dans un passé imaginé incomplet à compléter.

Tous unis dans cette espérance.
Il faut persuader que rien ne dépasse l'intention réaliste de l'Évangile 
         qui a le devoir d'être proclamé universellement!
Prière universelle et constante de prier Dieu d'envoyer des moissonneurs à cette moisson universelle!
Et nous tous, unis à eux dans la foi forte communément vécue!
Tous sont nos frères et sœurs qui attendent cette proclamation!
CE ROI, ils le reconnaîtront avec la grâce que Dieu accorde A TOUS d'entendre ce qui vient de lui.
CE ROI, je le crois, sera Français
           mais lui seront unis, 
             encore régnant (comme en Belgique ou en Grande Bretagne)
        d'autres rois qui le soutiendront dans cette mission.
Je le crois Français, car je crois que l'Église catholique a proclamé la France être la Fille aînée de l'Église.
Elle doit donc, comme aînée, 
         être celle qui a la main tendue aux autres  nations, 
               ses sœurs, 
          afin de toutes les unir dans le Christ. 
Mais ce sera l'effort et la reconnaissance de tous. 
C'est un programme universel, où il y a aussi 
     un règne politiquement conscient de cette dimension universelle.

Dieu travaille avec nous!!!
«Faites et je ferai»!
Tout est grâce.
On ne peut sous-évaluer cette grâce.
Dieu arrivera à ses fins et ce rassemblement RÉUSSIRA!


Dernière édition par Bryand le Lun 14 Oct - 13:48, édité 1 fois

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Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
Saint intercesseur : L'Immaculée, saint André et tous les saints apôtres; ainsi que les Pères et les docteurs de l'Église
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Message par Tanzor le Mer 9 Oct - 22:11

Bryand a écrit:Le voici maintenant le moment favorable, le voici maintenant le jour du salut.»
Celle inspirée de la charité envers tous.

Dieu est à l'origine de la religion catholique. 
Elle a un mandat de rassembler l'humanité tout entière... 

Bryand, vous avez un discours complètement a-temporel.
Vous ne savez donc pas que l'Eglise est complètement infiltrée par les Francs-maçons ?

Bryand a écrit:Pour la connaissance d'un roi, tous les païens l'ont, et même le vénèrent.

Où avez-vous été chercher cela ? Vous êtes sur une autre planète.

Bryand a écrit:Il s'agit DONC d'avoir un roi selon la volonté divine...
Donc il s'agit d'un roi main dans la main avec le pape: 
          politique de la main tendue à tous ceux qui le désirent...

Nous sommes entrés dans la période annoncée par 2 Tess, 2, 3-4, où le siège de Pierre est occupé par Satan.
C'est avec le pape François que le roi agira "main dans la main" ?
J'ai l'impression que vous n'avez aucune notion de la politique.

Bryand a écrit:
Il s'agit de proclamer ce rassemblement que toute l'humanité au fond ATTEND en grande espérance. 

C'est complètement faux. Vous rêvez complètement.

Bryand a écrit:
CE ROI, je le crois, sera Français

Mais ce sera l'effort et la reconnaissance de tous. 

Pour cela, il faut la conversion du monde. Je crois, en effet, qu'elle se produira, puisque c'est annoncé dans l'église de Philadelphie (Ap. chap.3), mais après le plus grand chambardement de tous les temps ("la grande épreuve"), ce dont vous ne parlez absolument pas.
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Message par Bryand le Jeu 10 Oct - 1:28

ganem a écrit:Un état catholique ne peut qu'effrayer les protestants qui vont protester, les mahométans qui vont semer l'effroi, les juifs qui vont se croire revenus au temps des pogromes, les libres penseurs qui vont être embastillés.

La laïcité est le moindre mal.

Bryand a écrit:Fixisme! Et manque à l'appel de Dieu de progresser dans notre charité:
«La charité croit tout!»
1 Corinthiens 13: 7 
« Elle excuse tout, croit tout, espère tout, supporte tout.»

Car le but ne s'atteint que dans la persévérance (vertu) à cette pratique.

Tanzor a écrit:
Cécile de Polignac a écrit:Tanzor, vous inversez complètement le processus.

On devient catholique parce qu'on nous transmet la foi catholique.

Le peuple ne va pas demander un beau jour un état catholique alors que nous sommes en phase de déchristianisation accélérée.
Le peuple, il ne sait même plus qui est Jésus à la limite, d'ailleurs il n'y a pas de peuple.
.
Non, je n'inverse pas le processus. Simplement, j'ai oublié de préciser une étape.

Dans le processus que je décris, je pars de la réalité païenne du peuple. Il faut donc se mettre à sa portée. De même que, dans l'éducation des enfants, on leur apprend d'abord à lire avant de leur enseigner les mathématiques supérieures.

J'ai expliqué le processus pour qu'un peuple, sans doute encore majoritairement païen, accepte l'idée d'un roi, non pas intellectuellement, mais parce qu'il s'aperçoit que les royalistes le défendent mieux que les autres.
Et une fois le roi remonté sur son trône, alors il peut entreprendre sa mission, qui est, avec l'Eglise, d'élever la vertu du peuple et de lui faire découvrir la foi.



BRYAND a écrit:C'est maintenant l'action requise!
2 Corinthiens 6: 2: «Au moment favorable, je t’ai exaucé ; au jour du salut, je t’ai secouru. 
         Le voici maintenant le moment favorable, le voici maintenant le jour du salut.»
Celle inspirée de la charité envers tous.


Dieu est à l'origine de la religion catholique. 
Elle a une mandat de rassembler l'humanité tout entière... 

Pour la connaissance d'un roi, tous les païens l'ont, et même le vénère.
Il y a encore des rois à l'heure où on se parle...
Il s'agit DONC d'avoir un roi selon la volonté divine...
Il faut aller plus loin!
Ainsi il ne faut pas chercher seulement  dans le passé la figure de ce roi.
Celle qui doit venir aura une conscience plus accrue de sa mission universelle
     qui doit être au service de l'intention ''divine'', 
      afin de compléter le rassemblement que Dieu demande à l'humanité
            afin d'être dans sa Divine Volonté définitivement mutuellement en lien avec Lui.
Donc il s'agit d'un roi main dans la main avec le pape: 
          politique de la main tendue à tous ceux qui le désirent...

Qui le désirent?
Il s'agit de proclamer ce rassemblement que toute l'humanité au fond ATTEND en grande espérance. 
On ne peut cesser d'y croire.

Donc abandonner tout fixisme et faux modèle que l'on cherche dans un passé imaginé incomplet à compléter.

Tous unis dans cette espérance.
Il faut persuader que rien ne dépasse l'intention réaliste de l'Évangile 
         qui a le devoir d'être proclamé universellement!
Prière universelle et constante de prier Dieu d'envoyer des moissonneurs à cette moisson universelle!
Et nous tous, unis à eux dans la foi forte communément vécue!
Tous sont nos frères et sœurs qui attendent cette proclamation!
CE ROI, ils le reconnaîtront avec la grâce que Dieu accorde A TOUS d'entendre ce qui vient de lui.
CE ROI, je le crois, sera Français
           mais lui seront unis, 
             encore régnant (comme en Belgique ou en Grande Bretagne)
        d'autres rois qui le soutiendront dans cette mission.
Je le crois Français, car je crois que l'Église catholique a proclamé la France être la Fille aînée de l'Église.
Elle doit donc, comme aînée, 
         être celle qui a la main tendue aux autres  nations, 
               ses sœurs, 
          afin de toutes les unir dans le Christ. 
Mais ce sera l'effort et la reconnaissance de tous. 
C'est un programme universel, où il y a aussi 
     un règne politiquement conscient de cette dimension universelle.

Dieu travaille avec nous!!!
«Faites et je ferai»!
Tout est grâce.
On ne peut sous-évaluer cette grâce.
Dieu arrivera à ses fins et ce rassemblement RÉUSSIRA!



Tanzor a écrit:
Bryand, vous avez un discours complètement a-temporel.
Vous ne savez donc pas que l'Eglise est complètement infiltrée par les Francs-maçons ?
Où avez-vous été chercher cela ? Vous êtes sur une autre planète.
C'est complètement faux. Vous rêvez complètement.
Pour cela, il faut la conversion du monde. 
     Je crois, en effet, qu'elle se produira, puisque c'est annoncé

@Tanzor,
Vous y croyez ou non?
Bien sûr que c'est annoncé!
Vous n'avez qu'a y croire fortement et à le proclamer...
C'est maintenant que ça se passe.
Pour le pessimisme je vous le laisse, si c'est cela que vous voulez.

Je ne fais pas partie des pessimistes.

Je ne lis pas tous les ragots sur la franc-maçonnerie...
Ainsi je ne  vaticine pas à partir de leur sauce.

Évangéliser!
C'est ce qu'il faut faire.
Laissez les autres à leurs prétentions
  et continuons à enseigner le Christ.
Ceux qui n'en veulent pas ne pourrons pas empêcher le travail de l'évangélisation.

Je crois que l'Église est en parfait travail d'enfantement 
    et enfante des milliers de conversions quotidiennement.
Si vous dites ''il faut la conversion du monde'' 
          c'est que vous y croyez.
En fait vous y croyez ou pas?
Vous finissez sur une bonne note 
        mais tout ce qui précède la contredit...

La franc-maçonnerie, vous pourriez nous donner des statistiques?
Cessez vos lectures pessimistes.
La gente en opposition au Christ fait ses effluves;
nous, faisons notre travail de chrétiens!

L'Église, elle, on voit ce qu'elle fait:
elle est toujours à son poste:
ce sera avec vous ou sans vous, 
  en tout cas ce sera avec tous ceux qui ont la foi.
La foi assure le résultat:
faites et je ferai a dit Jésus:
 comme le pape François 
      qui n'a pas peur de le proclamer.
Il fait exactement ce qu'il a à faire!



Et des centaines de prédicateurs et missionnaires toujours à leur poste dans le monde.
Et les centaines de milliers de laïcs grâce auxquels la foi porte fuits
       par leurs oeuvres et la prière... 

« La  foi (active) est une ferme assurance des choses qu’on espère,
une démonstration de celles qu’on ne voit pas. »
Si on y croit on le proclame.


L'effort actif  sera  victorieux:
Dieu travaille avec cette multitude (la nôtre) toujours à l'oeuvre.
En faites-vous partie?

En fait vous y croyez ou non?
Laissez la Franc Maçonnerie à ses élucubrations.

Tanzor,
    Dieu accompagne toutes nos actions
     et elles seront victorieuses par son Église dont nous faisons également partie.
Je vois cette oeuvre
                 progresser tous les jours.
Pas vous?

Amicalement!
Bryand


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Message par Tanzor le Jeu 10 Oct - 7:13

Bryand a écrit:
La franc-maçonnerie, vous pourriez nous donner des statistiques?
Cessez vos lectures pessimistes.

Bien sûr qu'il y a des statistiques. Je vous en donne une : lors du Concile Vatican II, les évêques fidèles à Dieu ont lancé une pétition demandant que l'organisation du Concile soit corrigée afin de revenir au planning initial des délibérations prévues avant son démarrage. Résultat : seulement 454 l'ont votée, ce qui veut dire que les autres - 2381 évêques - étaient sous l'influence de la Franc-maçonnerie qui a subverti le Concile. 81% !

Bryand a écrit:
(...) comme le pape François 
      qui n'a pas peur de le proclamer.
Il fait exactement ce qu'il a à faire!

Le pape François défend une politique mondialiste. Deux exemples :
- son premier acte en tant que Pape a été de se rendre à Lampedusa, pour bien montrer au monde qu'il est favorable à l'invasion migratoire qui est en train de tuer la civilisation bimillénaire chrétienne.
- dernièrement, il a été au Maroc et a interdit aux catholiques de faire du prosélytisme !

Bryand a écrit:
Laissez la Franc Maçonnerie à ses élucubrations.

Depuis Samuel, Dieu a accepté que les hommes distinguent deux pouvoirs : le pouvoir spirituel et le pouvoir temporel.
Bien sûr, ils doivent être distincts mais non séparés, comme nous l'impose la république.

C'est à chaque chrétien de comprendre quelle est sa vocation : s'engager dans le domaine du pouvoir spirituel - ce qui est votre choix, cher Bryand, et je le respecte - ou dans celui du pouvoir temporel, ce qui est mon propre choix.

Mais n'allez pas mépriser ceux qui font ce deuxième choix, car il faut bien combattre le Diable et ses alliés.
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Message par Bryand le Jeu 10 Oct - 12:26

Tanzor a écrit:
Bryand a écrit:
La franc-maçonnerie, vous pourriez nous donner des statistiques?
Cessez vos lectures pessimistes.

Bien sûr qu'il y a des statistiques. Je vous en donne une : lors du Concile Vatican II, les évêques fidèles à Dieu ont lancé une pétition demandant que l'organisation du Concile soit corrigée afin de revenir au planning initial des délibérations prévues avant son démarrage. Résultat : seulement 454 l'ont votée, ce qui veut dire que les autres - 2381 évêques - étaient sous l'influence de la Franc-maçonnerie qui a subverti le Concile. 81% !

Bryand a écrit:
(...) comme le pape François 
      qui n'a pas peur de le proclamer.
Il fait exactement ce qu'il a à faire!

Le pape François défend une politique mondialiste. Deux exemples :
- son premier acte en tant que Pape a été de se rendre à Lampedusa, pour bien montrer au monde qu'il est favorable à l'invasion migratoire qui est en train de tuer la civilisation bimillénaire chrétienne.
- dernièrement, il a été au Maroc et a interdit aux catholiques de faire du prosélytisme !

Bryand a écrit:
Laissez la Franc Maçonnerie à ses élucubrations.

Depuis Samuel, Dieu a accepté que les hommes distinguent deux pouvoirs : le pouvoir spirituel et le pouvoir temporel.
Bien sûr, ils doivent être distincts mais non séparés, comme nous l'impose la république.

C'est à chaque chrétien de comprendre quelle est sa vocation : s'engager dans le domaine du pouvoir spirituel - ce qui est votre choix, cher Bryand, et je le respecte - ou dans celui du pouvoir temporel, ce qui est mon propre choix.

Mais n'allez pas mépriser ceux qui font ce deuxième choix, car il faut bien combattre le Diable et ses alliés.

Tanzor,
Vous avez une référence à votre affirmation sur les évêques franc-maçons?

Et vous ''combattriez'' à partir d'une théorie et d'une projection 
     de cette citation de on ne sait d'où la provenance?


Vous risqueriez d'en appliquer votre ''médecine'' à tout vent.
Déjà ici:
vous appliquez votre fausse idée que les autres méprisent le pouvoir temporel.
Où allez-vous chercher cela?

Je vois surtout le pouvoir spirituel être présumé inutile ici.
Socialement il faudrait situer chaque combat,
    dont aucun ne doit être irréfléchi,
    justement pour ne pas mettre tout dans la même saucière.
Amicalement!
Bryand

                    

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Message par Tanzor le Jeu 10 Oct - 22:42

Bryand a écrit:Tanzor,
Vous avez une référence à votre affirmation sur les évêques franc-maçons?

Et vous ''combattriez'' à partir d'une théorie et d'une projection 
     de cette citation de on ne sait d'où la provenance?
Bryand, je pense que vous ne croyez pas au Diable, sinon vous ne tiendriez pas ce discours.
Puisqu'il vous fait des références, les voici :

William Guy Carr : "Des pions sur l'échiquier" (Editions Saint-Rémi, 2011)
Hongbing Song : "La guerre des monnaies, la Chine et le nouvel ordre mondial" (Le retour aux sources, 2013)
Youssef Hindi : "Occident et Islam" (Edtions Sigest, 2015)
Epiphanius : « Maçonnerie et sectes secrètes : la côté caché de l’histoire » (Publications du courrier de Rome, 2005)
Roberto de Mattei : « Vatican II, une histoire à écrire » (Ed. Muller 2013)
Abbé Olivier Rioult : "De la question juive" (Editions Saint Agobard, 2018)
Henry Makow : "Les Illuminati" (Silas Green, 2009)

sans parler de la grande collection de livres qui analysent le rôle de la franc-maçonnerie dans l'histoire. Si Léon XIII en a fait une encyclique, ce n'est pas pour rien.
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Message par Bryand le Jeu 10 Oct - 23:40

Tanzor a écrit:
Bryand a écrit:Tanzor,
Vous avez une référence à votre affirmation sur les évêques franc-maçons?

Et vous ''combattriez'' à partir d'une théorie et d'une projection 
     de cette citation de on ne sait d'où la provenance?
Bryand, je pense que vous ne croyez pas au Diable, sinon vous ne tiendriez pas ce discours.
Puisqu'il vous fait des références, les voici :

William Guy Carr : "Des pions sur l'échiquier" (Editions Saint-Rémi, 2011)
Hongbing Song : "La guerre des monnaies, la Chine et le nouvel ordre mondial" (Le retour aux sources, 2013)
Youssef Hindi : "Occident et Islam" (Edtions Sigest, 2015)
Epiphanius : « Maçonnerie et sectes secrètes : la côté caché de l’histoire » (Publications du courrier de Rome, 2005)
Roberto de Mattei : « Vatican II, une histoire à écrire » (Ed. Muller 2013)
Abbé Olivier Rioult : "De la question juive" (Editions Saint Agobard, 2018)
Henry Makow : "Les Illuminati" (Silas Green, 2009)

sans parler de la grande collection de livres qui analysent le rôle de la franc-maçonnerie dans l'histoire. Si Léon XIII en a fait une encyclique, ce n'est pas pour rien.

@Tanzor,
Et qu'est-ce qui vous fait dire cela?
Vous ne me lisez pas bien.
Je n'ai pas dit que je ne croyais que la FM existât 
       depuis même assez longtemps.
Quant à l'existence du diable vous lirez un jour ce que j'en ai dit.
Trop en parler, surtout hors contexte, ça fait comptes rendus de la mauvaise façon...

Je dis:
Que je crois au Christ et à sa Toute puissance.
Les diables sont très puissants 
           mais ils ne sont pas pas tout puissants.
La grâce de Dieu fait en sorte 
     que les démons nous craignent lorsque nous demeurons en état de grâce,
      et faisons de ferventes prières.
   
            La prière constante nous rend Dieu toujours présent... 
       Et ils ne peuvent souffrir l'état de grâce des âmes ferventes.
Il ne faut  pas nier leur puissance.
Voilà pourquoi l'urgence d'enseigner l'évangile.
Il est anormal de trop appuyer sur le pouvoir du mal: c'est du déraisonnement...
Il y a de nombreux autres thèmes à aborder et à préférer... 

En résumé:
l'Évangile fait reculer les démons.
Vous n'avez qu'à me lire.
Et consultez de temps en temps la liturgie sur le La Bonne Nouvelle.
 (À consulter seulement).

À force de parler et de répandre la crainte de la franc-maçonnerie
  et son pouvoir maléfique vous fait par le fait même nier la force et le pouvoir de l'Évangile.

J'ai fait beaucoup de dissertations sur la franc-maçonnerie sans avantager son pouvoir.
Je déplore d'ailleurs ceux qui ne parlent que de cela.
Moi je parle de l'évangélisation 
      et qu'avec la présence de Dieu nous sommes 
               à l'abri de beaucoup de fléaux... 

Les démons sont beaucoup plus des séducteurs que des effrayeurs:
cela on doit beaucoup le souligner, lorsque vient le temps d'en parler...
    car c'est de cette façon qu'une partie de l'humanité
             sera encore davantage sollicitée et gagner à des programmes mensongers.


Voilà brièvement... 
Amicalement!
Bryand

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Message par Tanzor le Ven 11 Oct - 12:50

Bryand a écrit:Tanzor,
Et qu'est-ce qui vous fait dire cela?
Vous ne me lisez pas bien.
Je n'ai pas dit que je ne croyais que la FM existât 
       depuis même assez longtemps.
Quant à l'existence du diable vous lirez un jour ce que j'en ai dit.

Amicalement!
Bryand
Vous pouvez vous justifier comme vous voulez.
Mais vous avez écrit que vous défendez le pape François. Donc vous êtes, avec lui :
- en faveur de l'immigration massive qui envahit l'Europe avec le risque fort d'aboutir au "grand remplacement" ;
- en faveur d'une interdiction pour les catholiques de faire du prosélytisme.

Donc vous êtes un allié objectif de l'oligarchie mondialiste, dont c'est le programme.
Et ceux qui en sont les dirigeants font partie d'une secte satanique...
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Un état catholique en France - Page 2 Empty Re: Un état catholique en France

Message par Bryand le Ven 11 Oct - 13:32

Tanzor a écrit:
Bryand a écrit:Tanzor,
Et qu'est-ce qui vous fait dire cela?
Vous ne me lisez pas bien.
Je n'ai pas dit que je ne croyais que la FM existât 
       depuis même assez longtemps.
Quant à l'existence du diable vous lirez un jour ce que j'en ai dit.

Amicalement!
Bryand
Vous pouvez vous justifier comme vous voulez.
Mais vous avez écrit que vous défendez le pape François. Donc vous êtes, avec lui :
- en faveur de l'immigration massive qui envahit l'Europe avec le risque fort d'aboutir au "grand remplacement" ;
- en faveur d'une interdiction pour les catholiques de faire du prosélytisme.

Donc vous êtes un allié objectif de l'oligarchie mondialiste, dont c'est le programme.
Et ceux qui en sont les dirigeants font partie d'une secte satanique...

Cela ce sont des propos iNVENTÉS.
Basés sur rien de concret réellement dits.
Accusations sans fondement... 
Donc cela est une opinion accusatrice aveugle et sourde à ce qui fut bien des fois expliqué.
Nulle part on n'accueille des émigrants sans préparation
       et le pape n'a jamais dit d'accueillir sans préparation.

Pourriez-vous corroborer ce genre d'accusations en citant les réels propos du pape?
NON! Puisqu'il n'y en a pas.


Le seul but de telles accusations est de diviser et inciter à la haine.
Sans réellement en prendre conscience, je veux bien l'admettre.
Mais attention! 
      de ne pas faire le jeu 
     de ceux qui poussent les autres à penser de la sorte 
          contre le pape et contre les émigrés 
            qui sont ceux qui peuvent RÉELLEMENT en faits aider à combattre (ça on peut le penser)
                                                                              (cela on doit le penser).
Cesser une fois pour toute 
     d'alimenter la terreur 
      serait un bon programme à adopter.
Amicalement!
Bryand

_________________
Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
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Message par Tanzor le Dim 13 Oct - 19:12

Bryand a écrit:

Cela ce sont des propos iNVENTÉS.
Basés sur rien de concret réellement dits.
Accusations sans fondement... 
Amicalement!
Bryand
Voici quelques citations extraites du très long MESSAGE DU PAPE FRANÇOIS
POUR LA JOURNÉE MONDIALE DU MIGRANT ET DU RÉFUGIÉ 2018
[14 janvier 2018]
À ce sujet, nous souhaitons réaffirmer que « notre réponse commune pourrait s’articuler autour de quatre verbes fondés sur les principes de la doctrine de l’Église : accueillir, protéger, promouvoir et intégrer »
En considérant la situation actuelle, accueillir signifie avant tout offrir aux migrants et aux réfugiés de plus grandes possibilités d’entrée sûre et légale dans les pays de destination.
Le deuxième verbe, protéger, se décline en toute une série d’actions pour la défense des droits et de la dignité des migrants ainsi que des réfugiés, indépendamment de leur statut migratoire.
Promouvoir veut dire essentiellement œuvrer afin que tous les migrants et les réfugiés ainsi que les communautés qui les accueillent soient mis en condition de se réaliser en tant que personnes dans toutes les dimensions qui composent l’humanité voulue par le Créateur.
Le dernier verbe, intégrer, se place sur le plan des opportunités d’enrichissement interculturel général du fait de la présence de migrants et de réfugiés. L’intégration n’est pas « une assimilation, qui conduit à supprimer ou à oublier sa propre identité culturelle. Le contact avec l'autre amène plutôt à en découvrir le ‘‘secret’’, à s'ouvrir à lui pour en accueillir les aspects valables et contribuer ainsi à une plus grande connaissance de chacun.
Fin de citation.
Je confirme :
1) le pape François se prononce très fermement en faveur de l'immigration massive que nous subissons.
2) il favorise ainsi la dynamique de "grand remplacement" que veut développer l'oligarchie mondialiste pour détruire les Etats européens en remplaçant notre civilisation chrétienne bimillénaire par la domination de l'islam.
3) en soutenant le pape François, vous êtes un allié objectif de cette politique mortifère.
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Message par ganem le Dim 13 Oct - 22:50

Hostile à 100% pour mille à un état catholique
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Message par Cécile de Polignac le Lun 14 Oct - 10:53

Trinité a écrit:

Permettez moi de ne pas être de votre avis...
Comme le laisse sous entendre l'interlocuteur, si l'instauration d'un état catholique s'effectuait de manière autoritaire, j'ai bien peur que la situation ne dégénère, et que le pays tombe dans un bain de sang, avec toutes les situations évoquées dans cet avis très pertinent!

Ce ne sont que des supputations, peut-être que quantité de grâces pleuvraient sur notre pays s'il choisissait de revenir à Dieu.

La Révolution est un basculement, peut-être parfois ralenti mais en tous les cas inexorable, vers la violence.
Vous préférez consentir au mal plutôt que d'accomplir votre mission de chrétien, qui peut vous demander jusqu'au martyr sanglant.
Vous préférez des centaines de milliers de morts silencieuses et innocentes par l'avortement, plutôt qu'essayer de remettre la société sur de bons rails.

Vous êtes un peu comme une mère qui s'exclamerait face à ces bourreaux "par pitié, massacrez-tous mes enfants mais laissez-moi la vie sauve, j'ai horreur de la violence !"


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