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ces affaires religieusement, scandaleuses et immorales (viol, pédophilie...) qui discréditent et dévalorisent l'Église catholique

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Message par Dominique le Lun 18 Mar - 15:08

Un article de Jean-Luc RICHEVAUX le 07/03/2019

Pour traiter de manière idoine, ces affaires religieusement, scandaleuses et immorales (viol, pédophilie...) qui discréditent et dévalorisent l'Église catholique, il est bien de se rappeler que la sexualité est instinctive et a comme particularité d'activer à travers le plaisir quelle procure un système fonctionnel des êtres humains, le système hédonique appelé aussi système de la récompense. Expliqué de manière succincte, ce fonctionnement a comme conséquence biochimique, l'activation de neurones dopaminergiques libérateurs de l'hormone du plaisir la dopamine qui agit sélectivement sur ce que l'on appelle les récepteurs de dopamine constituant les circuits de la récompense. Ce mécanisme physiologique est essentiel dans la survie des êtres vivants et notamment des êtres humains. Celui-ci existe de façon naturelle depuis la nuit des temps. Par contre, quand il se focalise de façon erratique, obsessionnelle et irrationnelle sur une appétence libidineuse, il est reconnu par la médecine comme pathologique. Nous pouvons donc raisonnablement penser qu'il induit une dépendance à laquelle certains ne peuvent échapper ou résister. Ces individus peuvent donc exister dans n'importe quel milieu social qu'il soit civil ou religieux. Nous sommes là face à une sorte d'accoutumance psychopathogène, semblable à celles liées aux drogues dures consommées dans le but de suractiver ces circuits de la récompense.

De fait, en astreignant l'ensemble de ceux qui officient au sein de l'Église catholique à un comportement ascétique, incluant des interdits dans le domaine de la sexualité comme la continence ecclésiastique qui n'est autre q'une abstinence en rapport aux plaisirs des sens, nous en arrivons inéluctablement à de tels comportements aberrants et inadéquats, comme le sont le viol et la pédophilie. S'ils sont sociologiquement et éthiquement inacceptables et répréhensibles, ils est malgré tout utile de les analyser et de les comprendre dans une réflexion indispensable et nécessaire, étant dit qu'ils résultent d'une attitude psychique pathologique. Il est dès lors légitime, sans les en excuser, de penser que ceux qui sont à l'origine de tels faits et de telles déviances, soient probablement et avant tout des personnes malades que nous devons sanctionner mais aussi soigner. Quant à ceux qui ont laissé perdurer, en toute connaissance de cause, ces actes criminels, en les minimisant en les dissimulant ou en les ignorant, nous pouvons évidemment et indéniablement, nous questionner sûr leur irresponsabilité, leur incurie et leur impéritie. Incontestablement, ils doivent en répondre devant la justice universelle des femmes et des hommes. Mais ils devront aussi être jugés et condamnés par les tribunaux d'ordre judiciaire en matière pénale de chaque état concerné et par la pénitencerie apostolique de l'église catholique. Quant à Dieu me direz vous, il les jugera, sans nul doute, à l' aune de son impartiale et extraordinaire mansuétude.

Lien : https://www.facebook.com/photo.php?fbid=437448316998623&set=gm.2130831393649204&type=3&theater&ifg=1

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 ces affaires religieusement, scandaleuses et immorales (viol, pédophilie...) qui discréditent et dévalorisent l'Église catholique Empty Gérard Courtois, directeur éditorial du journal Le Monde, ne lit pas souvent… Le Monde

Message par Lysliane le Lun 18 Mar - 17:47

Gérard Courtois, directeur éditorial du journal Le Monde, ne lit pas souvent… Le Monde

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D’André Perrin sur Causeur :
Dans la première partie de l’émission consacrée à la pédophilie dans l’Église catholique, le dimanche 3 mars à 11h sur France Culture, la philosophe Monique Canto-Sperber évoque à deux reprises « l’ampleur » du phénomène. L’essayiste Thierry Pech et l’ancien ministre de la Culture, Aurélie Filippetti, tiennent des propos mesurés, celle-ci rappelant que la plupart des violences sexuelles à l’égard des enfants ont lieu au sein des familles. Le politologue Bertrand Badie fait pour sa part observer qu’on doit trouver de semblables affaires du côté du protestantisme ou de l’islam. Tout cela ne satisfait manifestement pas le présentateur de l’émission, Gérard Courtois, directeur éditorial du journal Le Monde, qui s’émeut de ce qu’on ne dise pas un mot d’une singularité du catholicisme, le célibat des prêtres, qu’il qualifie successivement de « dogme » et de « tabou », et qui pourrait bien être en cause ici car, poursuit-il, il n’a pas connaissance que de tels scandales aient lieu chez les protestants. […]
Selon l’OMS, en Inde, pays qui compte moins de 2% de catholiques, 40% des enfants sont victimes d’abus sexuels. Aux États-Unis, la plupart des cas recensés chaque année ont lieu au sein des familles. En France, selon le SNATEM (Service national téléphonique d’accueil de l’enfance maltraitée), il s’agit d’inceste dans 75% des cas. Selon le Réseau irlandais de crise sur les viols, dans 50,8% des cas les agresseurs sont des parents et dans 34% des proches, voisins ou amis de la famille. Dans 6,3% des cas seulement les prédateurs sont des figures d’autorité telles que instituteurs, moniteurs de colonie ou prêtres. Cela concorde avec le constat de l’Unicef en 2016 selon lequel 94% des auteurs d’actes pédophiles seraient des proches. Il en résulte donc, pour le dire en termes durkheimiens, que le célibat ecclésiastique constituerait plutôt un « coefficient de préservation » par rapport à la pédophilie. Dans ces conditions, plutôt que de marier les prêtres, ne serait-il pas plus raisonnable d’ordonner les laïcs ?
Il serait intéressant de pouvoir comparer le nombre de cas de pédophilie avérés chez les prêtres catholiques et orthodoxes, les pasteurs protestants, les imams et les rabbins, mais aucune étude scientifique n’est disponible à ce sujet. La rumeur, invérifiable, veut qu’ils soient particulièrement nombreux chez les imams. Ce qui est avéré, en revanche, c’est que certains d’entre eux n’hésitent pas à en faire l’apologie. Ainsi Chems Eddine, l’Imam vedette de la chaîne algérienne Ennahar, a justifié dans les termes suivants, sur les ondes de la radio Jil FM, le 8 avril 2013, le viol d’une fillette de 12 ans par un homme de 37 ans : « Lui, il a 37 ans dans le corps, mais dans l’esprit il a le même âge que la fille […] il se peut qu’il soit adulte même dans son esprit et que cette fille de 12 ans soit mûre. 12 ans, mais c’est une femme ! ». En France également, l’Imam Khattabi de la mosquée Aïcha de Montpellier aurait procédé à une semblable apologie, assortie d’une justification coranique, dans un prêche du 31 mai 2013 à la Grande Mosquée de Montpellier : « Aïcha, le prophète l’a demandée en mariage à 7 ans et il a consommé son mariage avec elle à 9 ans ». Et il est vrai que Mahomet est, dans la religion musulmane, le « bel exemple » à suivre. L’Imam Khattabi aurait poursuivi son prêche de la façon suivante : « Dans l’Islam, la question, ce n’est pas une question d’âge, c’est une question pubère ou non pubère, prêt ou non prêt, prête ou non prête. »
À ma connaissance, aucun curé n’a jamais tenu de propos justifiant la pédophilie dans son sermon dominical, mais si cela avait été le cas, on peut présumer que les médias s’en seraient émus davantage que dans le cas de l’imam Khattabi. Leur discrétion ici tient sans doute à ce que l’islam est seulement la « deuxième religion de France », négligeable à ce titre.
Gérard Courtois nous disait n’avoir pas eu connaissance de scandales pédophiliques « depuis une ou deux décennies » chez les protestants. C’est étonnant. En effet, le 20 juillet 2010, son journal Le Monde publiait un article titré « L’Église protestante allemande décapitée par les scandales » et sous-titré « Les révélations en série de cas d’abus sexuels sur mineurs touchent à présent l’Église protestante ». On y apprenait que ces scandales avaient contraint Maria Jepsen, évêque de Hambourg, à démissionner de son poste pour avoir protégé un pasteur pédophile. Et beaucoup plus récemment, le 13 février dernier, le même journal Le Monde publiait un article titré « Aux États-Unis la principale Église protestante rattrapée par le scandale des abus sexuels ». On y apprenait que 400 pasteurs baptistes de la Southern Baptist Convention (SBC) étaient impliqués dans des abus sexuels concernant plus de 700 victimes, la plupart mineures.
On conseillera donc à M. Courtois de lire les articles publiés par le journal qu’il dirige.

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Message par Dominique le Lun 18 Mar - 17:57

Bonjour et merci Lysiane pour cet article qui complète avec justesse le texte de Mr Richevaux . Dans l'ensemble il ressort de tout cela un constat effrayant, affligeant , le nombre énorme de victimes me sidère totalement ...J'avoue être consterné par l'ampleur de ce phénomène .
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Message par Lysliane le Lun 18 Mar - 18:08

Bonjour Dominique , Smile
Effectivement j'ai préféré le mettre à la suite du votre plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet qui risquait de passer à la trappe comme pas mal de ceux que j'ouvre comme s'ils dérangeaient .

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Message par Dominique le Lun 18 Mar - 18:30

Merci pour votre réponse Lysiane , je n'étais pas au courant , j'avoue être très surpris ... Dans ce cas précis avec tout ces viols et ces actes de pédophilie avérés il n'est plus possible de minimiser ou de se voiler la face , l'abcès est percè  , l'information est passée,les médias ont correctement fait leur travail , sans censure, c'est bien le seul aspect positif de tout cela..
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Message par Saint Padre Pio le Mer 20 Mar - 1:39

Il s'agit d'une énième et violente attaque de l'Eglise, coordonnée par l'ensemble des médias aux ordres.

Elle est particulièrement déplacée puisqu'en réalité l'Eglise est l'une des institutions qui abritent le moins de pédophiles (qu'il ne faut pas moins châtier avec la plus grande sévérité pour ce crime qui crie scandale) par rapport à l'éducation nationale, les religions protestantes, juives et musulmanes, mais surtout par rapport à la franc-maçonnerie, soubassement de la république, dont c'est le sport national pourrait-on dire.

Talmont a publier cette excellente vidéo (il y en a de bien pires) qui montrent comment tout le petit personnel de la république patauge dans ce marasme répugnant :

https://francechretienne.forumactif.com/t315-ces-detraques-qui-nous-gouvernent

Regardez la réponse d'Hervé Villard, elle est emblématique de notre débat.
Le journaliste goguenard :
"ce sont des prêtres qui vous ont agressé étant enfant ?"
Villard surpris.
"des prêtres ? non surtout des magistrats"

Sachez qu'à l'heure actuelle des prêtres se suicident face à de fausses accusations, que les autres subissent une pression énorme face à ce battage, à cette curée des curés, que les séminaires se vident comme jamais, que les profanations, les incendies, les actes de vandalisme explosent dans les églises, dans le silence le plus opaque alors qu'un rien concernant d'autres confessions fait descendre tout le personnel politichien dans la rue.

Nous vivons la passion de l'Eglise, restons à ses côtés, contre les vrais pédos qui nous gouvernent.
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Message par Dominique le Mer 20 Mar - 15:39

Bonjour Saint Padre Pio ,

 je vous trouve dangereusement excessif dans vos propos car les articles proposés ici par Lysiane et moi sont très équilibrés et absolument non idéologiques . Je tiens à le signaler . De toute façon il est impossible de passer sous silence des faits aussi graves et aussi nombreux !

Voici un nouvel article du journal La Croix sur le sujet, très clair aussi ... :  https://www.infochretienne.com/pedophilie-labbe-de-la-morandais-estime-que-les-gamins-vont-chercher-de-la-tendresse/

Et pour autant il ne faudrait pas non plus oublier les nombreux viols de moniales : voir le documentaire exemplaire d' ARTE : https://www.arte.tv/fr/videos/078749-000-A/religieuses-abusees-l-autre-scandale-de-l-eglise/
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Message par Largo Winch le Mer 20 Mar - 18:51

Je considère qu'il y a des choses qui relèvent du Secret de la Confession et n'ont rien à voir avec la pseudo "justice" des Hommes. Plus personne maintenant ne va aller se confesser auprès d'un prêtre catholique ! Voilà le résultat d'une campagne menée par les ennemis de l'Eglise depuis des années et nous restons là, sans rien faire, à part lire les article d'un canard qui crache sur la religion et j'ai nommé La Croix !
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Message par Saint Padre Pio le Jeu 21 Mar - 19:15

Dominique a écrit:Bonjour Saint Padre Pio ,

 je vous trouve dangereusement excessif dans vos propos car les articles proposés ici par Lysiane et moi sont très équilibrés et absolument non idéologiques.

Et ils s'opposent frontalement.

Le vôtre dit qu'il est impossible pour un homme de vivre dans le célibat, qu'il faut donc supprimer le célibat des prêtres catholiques.

Celui de Lysliane dit que la pédophilie est répandue partout, dans diverses pays et religions, et que l'Eglise est plutôt moins touchée par ce fléau. D'où on peut conclure que le célibat des prêtres n'est pas directement en lien avec la pédophilie. Un bon prêtre transcende sa chair par la grâce divine.

Dominique a écrit:Je tiens à le signaler . De toute façon il est impossible de passer sous silence des faits aussi graves et aussi nombreux !

Vous ne faîtes que rabâchez ce que la propagande médiatique vous bourre dans le citron.

Ce dont elle ne vous parlera jamais sont des faits encore bien plus atroces :

ATTENTION:

Dominique a écrit:Voici un nouvel article du journal La Croix sur le sujet, très clair aussi ... :  https://www.infochretienne.com/pedophilie-labbe-de-la-morandais-estime-que-les-gamins-vont-chercher-de-la-tendresse/

L'abbé de la Morandais est un malheureux prêtre, plus cathodique que catholique, prisonnier des filets de la franc-maçonnerie. Il est pour toutes les dernières "avancées sociétales", comme on dit..
On le voit ici en service commandé pour de fausses gaffes afin de salir l'Eglise. Ne voyez en lui qu'un mauvais acteur.

Dominique a écrit:Et pour autant il ne faudrait pas non plus oublier les nombreux viols de moniales : voir le documentaire exemplaire d' ARTE : https://www.arte.tv/fr/videos/078749-000-A/religieuses-abusees-l-autre-scandale-de-l-eglise/

Le mal s'introduit partout malheureusement.
Vous me reprochiez d'être extrémiste. Effectivement je suis pour des sanctions extrêmes envers les prêtres qui trahissent leur mission et qui sont une minorité.
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Message par Dominique le Jeu 21 Mar - 19:46

Bonjour Saint Padre Pio , en fait dans tout cela il ne s'agit pas d' " ennemis" ou d' "ami" de l 'Eglise ...Ces articles ne font que témoigner de faits très réels . Si vous visionner le reportage d ' ARTE vous constaterez combien le témoignage de ces sœurs est vrai ,sincère et bouleversant . Je ne connaissais pas l'existence de tout ces faits et j'avoue avoir été consterné d'apprendre tout cela .
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Message par Trinité le Jeu 21 Mar - 22:56

Bonsoir,

Mon opinion,

Une des causes primordiales à mon avis de l'attaque de l'Eglise sur ces affaires, c'est qu'elle c'est toujours montrée très rigide en matière sexuelle : avortement, homosexualité, pilule , préservatif, mariage pour tous...et maintenant il lui tombe sur le dos cette affaire quelle a tentée d étouffée.
Vous pensez bien que les anti-cathos se font des "gorges chaudes" de l'évènement en traitant les catholiques de pharisiens !
Malheureusement dans ces conditions, le critère du nombre des affaires similaires dans d'autres lieus, ne peut- être pris en considération, car les autres institutions n'ont jamais eu cette rigueur relative à cet état de fait!
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Message par moby le Ven 22 Mar - 0:51

Dominique a écrit:
De fait, en astreignant l'ensemble de ceux qui officient au sein de l'Église catholique à un comportement ascétique, incluant des interdits dans le domaine de la sexualité comme la continence ecclésiastique qui n'est autre q'une abstinence en rapport aux plaisirs des sens, nous en arrivons inéluctablement à de tels comportements aberrants et inadéquats, comme le sont le viol et la pédophilie.

80 % des actes de pédophilie sont le fait d'hommes ayant une compagne.

La continence ecclésiastique remonte aux premiers temps de l’Église et non au Moyen-âge comme on le pense souvent. Les moines bouddhistes font eux aussi vœu de continence.

Le mythe des prêtres tous pédophiles (auteur inconnu)

D'autres vulgates diabolisantes sont sources d'un antichristianisme haineux, notamment le mythe des prêtres "tous" pédophiles. Véritable contradiction interne, les détracteurs de l'Église catholique accusent tantôt cette dernière d'être homophobe, car elle considère l'homosexualité comme un "péché", et tantôt d'être un repaire de pédophiles et d'homosexuels non avoués. Certes, pédophile n'est pas synonyme d'homosexuel, mais dans l'opinion populaire l'amalgame est souvent fait, et il n'est pas rare, dans les banlieues des grandes villes françaises ou européennes, d'entendre de la bouche des prédicateurs islamistes et des jeunes déchristianisés, que les prêtres catholiques, au célibat suspect, seraient en majorité homosexuels et/ou pédophiles. Si bien qu'aujourd'hui, l'association prêtres-pédophiles-homosexuels constitue l'un des clichés christianophobes les plus répandus, et parfois à l'origine de violences et d'agressions.

L'accusation de pédophilie contre l'Église catholique a longtemps été porté par les églises protestantes qui ne comprenaient pas le célibat, puis par les nazis allemands. Sous le IIIe Reich, le parti nazi (à l'instigation de Joseph Goebbels), lança une vaste campagne de désinformation pour réduire l'influence de l'Église, notamment en réaction à la publication de l'encyclique Mit Brennender Sorge, qui condamnait officiellement l'idéologie raciste, le culte de l'État et du chef et le paganisme nazi.

En conclusion, on constate que si les cas de pédophilie en milieu religieux faisant le plus scandale sont ceux liés à l'Église catholique plutôt qu'au bouddhisme, au judaïsme ou à l'islam, ce n'est pas parce que l'Église est la seule coupable, mais c'est parce qu,elle est la seule religion que l'on peut charger sans risque et la seule dont la haute hiérarchie reconnaît les torts et les dénonce publiquement. Globalement, si l'Église catholique et le christianisme en général peuvent être critiqués comme toute religion, force est de reconnaître que les chrétiens, et les catholiques en particulier, sont ceux qui sont remis en question, les seuls qui pratiquent l'autocritique, donc les seuls que l'on trouve "normal" de critiquer et dénoncer sans égards.

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Message par moby le Ven 22 Mar - 1:16

(auteur inconnu)

Le célibat ne doit pas être supprimé ! C’est ce qui fait grandeur, la majesté, l’aura...du prêtre catholique ! Le célibat n’est pas la cause des déviances.
Un prêtre ne doit pas être un homme comme les autres ! Il n’y aucun intérêt de demander conseil ou de se confesser auprès d’un prêtre qui une demi heure avant a fait un cunnilingus ou qui 5 minutes après votre confession va se retirer dans son presbytère pour se faire un café et procéder à sa petite séance quotidienne de branlette devant Youporn !
L’abstinence, le renoncement à ses pulsions et aux choses de ce bas monde est inhumain ? Non ! C’est l’essence de la vocation ! Et rappelons un détail d’une importance capitale : nul n’est contraint par la force, le canon d’un revolver pointé sur la tête d’entrer dans les ordres ! Si quelqu’un ne se sent pas la force de s’astreindre à une telle discipline il ne faut pas rentrer dans les ordres ! Si une personne découvre après avoir prononcé ses voeux qu’elle ne peut pas les respecter elle peut renoncer à ces derniers ! On peut servir le Christ en dehors des ordres ! Nul n’est contraint de faire prêtre ! Tout simplement ! Quand on a la phobie du feu il ne faut pas faire pompier ! Quand on trouve la vue du sang insupportable au point de s’évanouir on ne demande pas un job dans les services d’urgences !
La prêtrise est un sacerdoce et un renoncement à soi-même. Ainsi avant de prononcer ses voeux les gens doivent savoir à quoi s’attendre ! Une fois les voeux prononcer il doit y avoir un suivi pour aider les prêtres dans l’épreuve qu’il se sont choisi...il doit y avoir des exercices spirituels...quand à ceux qui sont incapable de se dominer, ou pire sont carrément de dangereux déviants (pédophiles...) ils doivent être identifiés et sortis du troupeau.
La Grèce Antique et polythéiste, nous a fourni des formateurs pédérastes et nous nous sommes gavés, gargarisés de sa philosophie, en préambule pythagoricienne, parfois républicaine, d’autrefois péripatéticienne, souvent épicurienne, voire hédoniste, on en passe et de meilleures. C’est qu’il fallait touiller ardemment pour faire monter la maïeutique. Ces gars-là, inventeurs de la démocratie (athénienne), n’étaient ni célibataires, ni homosexuels, bi-sexuels à tout le moins, et cela, pour l’essentiel d’entre eux. Les donzelles attendant le regard soutenu procréateur dans d’autres lieux réservés à l’usage. Les Harvey contemporains auraient eu toutes leurs chances, l’époque était démo, gratos : époque #metoologique où l’on adorait les muses : les cornes aussi.
Ainsi donc, en matière de pédérastie et de pédophilie, voire même d’éphèbophilie, il n’est nul question de clergé ou autres : partout où se trouvent ces différents groupes (vulnérables de par leur naïveté face à la vie), rôde et fraye le déviant psychopathe (celui que la morale n’éffleure pas) : c’est plus fort que lui (elle). Cela vaut dans le sport, les associations, à l’école, dès la crèche. Peut-être passerai-je pour un vieillard que je ne suis pas, radotant, mais je vais me répéter : c’est aux adultes responsables de prendre garde aux adultes prédateurs. La loi, les leçons, ne changeront rien aux fêlés du bocal. Quant à ceux qui prônent cet exercice au sein de leur(s) dogme(s), au sens religieux comme conceptuels, qu’ils nous laisse juges...
Quels grands pédophiles connus de tous se sont retrouvés à ramasser des savonettes depuis que l’on nous livre les informations par la lucarne magique et autre paperasserie ?
On ne parle jamais de pédomanie dans les autres religions, ni dans l’éducation dite nationale. C’est comme le dopage : jamais dans le foot.


Dernière édition par moby le Ven 22 Mar - 2:23, édité 2 fois

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Message par moby le Ven 22 Mar - 1:20

(auteur inconnu)

Les moines bouddhistes sont aussi célibataires et il y a aussi des cas de pédophilie, tout comme dans les écoles coraniques. La pédophilie n'est pas liée aux célibataires, la plupart des faits se déroulent avec des pères de famille bien sous tous rapports. Il faut porter une oreille attentive quand on est parent aux témoignages des enfants car ces faits délictueux se passent partout dans l'enseignement, l’éducation nationale a muté plutôt que de dénoncer, le sport, l'éducation, les organisations d'entraide à l'étranger, voir les derniers cas en Afrique, à Madagascar. Il faut préciser que la pédophilie se trouve partout, dans tous les milieux sociaux et il faut être attentif. Je me rappelle d'un cas celui d'un médecin qui endormait ses petites victimes avant de leur imposer son comportement déviant. Les services sociaux sont souvent négligents aussi, c'est une honte. Ne pas se fier à l'apparence mais chercher à connaître la vérité.

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Message par Erg74 le Ven 22 Mar - 1:35

il s’agit bien d’un probleme réel interne. Je me souviens du Père Capucin de Morgon qui me disait qu’il est impossible, vue la durée du seminaire, de ne pas se rendre compte si une personne n’a pas des derives pedophiles ou homosexuelles.
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