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Serbie : le plus gros bobard de la fin du XXe siècle

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Message par Cécile de Polignac le Jeu 4 Avr - 20:34

Il y a vingt ans, le 24 mars 1999, treize États membres de l’Organisation du traité de l’Atlantique nord (OTAN), dont les États-Unis, la France et l’Allemagne, bombardaient la République fédérale de Yougoslavie.

Cette guerre dura soixante-dix-huit jours et se nourrit de bobards médiatiques destinés à aligner l’opinion des populations occidentales sur celle des états-majors. Les Serbes commettent un « génocide », « jouent au football avec des têtes coupées, dépècent des cadavres, arrachent les fœtus des femmes enceintes tuées et les font griller », prétendit le ministre de la défense allemand, le social-démocrate Rudolf Scharping, dont les propos furent repris par les médias ; ils ont tué « de 100 000 à 500 000 personnes » (TF1, 20 avril 1999), incinéré leurs victimes dans des « fourneaux, du genre de ceux utilisés à Auschwitz » (The Daily Mirror, 7 juillet).

Une à une, ces fausses informations seront taillées en pièces — mais après la fin du conflit —, notamment par l’enquête du journaliste américain Daniel Pearl (The Wall Street Journal, 31 décembre 1999). Tout comme se dégonflera l’une des plus retentissantes manipulations de la fin du XXe siècle : le plan Potkova (« fer à cheval »), un document censé prouver que les Serbes avaient programmé l’« épuration ethnique » du Kosovo. Sa diffusion par l’Allemagne, en avril 1999, servit de prétexte à l’intensification des bombardements. Loin d’être des internautes paranoïaques, les principaux désinformateurs furent les gouvernements occidentaux, l’OTAN ainsi que les organes de presse les plus respectés (1).

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/04/HALIMI/59723


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Message par moby le Jeu 4 Avr - 20:52

Cécile de Polignac a écrit:
Cette guerre dura soixante-dix-huit jours et se nourrit de bobards médiatiques destinés à aligner l’opinion des populations occidentales sur celle des états-majors. Les Serbes commettent un « génocide »,

Avant l'intervention de l'OTAN, les USA, la France et la Grande-Bretagne avaient laissé faire les Serbes qui ont ainsi pu assassiner en toute impunité 150.000 catholiques en Croatie et Musulmans en Bosnie. Lorsque l'OTAN est intervenu, plusieurs milliers de Kosovars avaient déjà été tués par les Serbes.
Après les Kosovars, ce sont les Musulmans du Sandjak qui étaient sur la liste des prochaines victimes, ainsi que les catholiques des minorités slovaques et hongroises de Voivodine.
Tout ce qui n'était pas serbe devait être tué ou déporté, et ce, avec le soutien moral et la bénédiction au sens propre du terme de l’Église orthodoxes serbe.

Selon Human Right Watch, les frappes de l'OTAN ont causé la mort de 500 soldats serbes et 500 civiles.
Le crime de l'OTAN c'est de n'avoir pas agi plus tôt....mais en ex-Yougoslavie, il n'y a pas de pétrole....

Aujourd'hui, comme du temps des massacres serbes contre les Croates et les Bosniaques, le journal Le Monde a été pro-serbe et fidèle à la politique extérieure de François Mitterrand., qui, pour l'ex-Yougoslavie comme pour le Rwanda, a les mains tachées de sang.

N’oublions pas aussi que les Serbes ont tué plusieurs dizaines de soldats français de l'ONU.


Dernière édition par moby le Jeu 4 Avr - 21:17, édité 1 fois

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Message par camisard le Jeu 4 Avr - 21:17

Sur ce coup là 100 % d'accord avec vous (C de Polignac, certainement pas moby)! On pourrait rajouter

- déstabilisation de la République de Macédoine du Nord (slave et quasiment bulgarophone de facto) par l'UCK albanaise

-protection par l'OTAN et l'UE de l’état mafieux du Kossovo ou un de leur dirigeant a été accusé (mais cela a été très vite étouffé) de trafic d'organes de prisonniers serbes

-omission des camps croates de prisonniers ou serbes  et bosniaques étaient allègrement massacrés

-omissions des camps de prisonniers bosniaques ou serbes et croates étaient allègrement massacrés

En Avril 2018, je me suis rendu à la présentation de l'ONG "Portes Ouvertes" sur le sort des Chrétiens persécutés: un prêtre orthodoxe français qui se rend régulièrement à Pristina  racontait l'enfer que vivent les derniers serbes (orthodoxes bien sur) au Kossovo-Metochie avec la complicité des américains protecteurs du Kossovo

Mention spéciale "double face" aux croates qui ont joué  sur tous les tableaux : pov'victimes innocentes victimes des serbes à Vukovar  pendant qu'ils épuraient ethniquement le reste de la  Krajina (avec l'appui des austro-allemands) et tentaient de s'accaparer la Slavonie orientale

Oscar du "Super dindon" à la France qui a trahi son allié historique pour faire le petit caniche des germano-americains et qui n'a récolté que haine et mépris (comme d'hab)


Pour mémoire et en son honneur, un des meilleurs livres sur le sujet:

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Honneur à Vladimir Volkof  qui nous manque vraiment! (en tous cas à moi)

(mention spéciale au "Monde Diplomatique" qui pour être un canard désespérément troskyste n'en demeure pas moins un journal de qualité Twisted Evil )
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Message par camisard le Jeu 4 Avr - 21:56

moby a écrit:

Le crime de l'OTAN c'est de n'avoir pas agi plus tôt....

Tranquille Moby! Vous aimez le Kossovo et les kossovar-e-s?

Pas d’inquiétude, elle revient bientôt! Adoptez la!

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Message par REQUETE CARLISTE le Jeu 4 Avr - 22:23

camisard a écrit:
moby a écrit:

Le crime de l'OTAN c'est de n'avoir pas agi plus tôt....

Tranquille Moby! Vous aimez le Kossovo et les kossovar-e-s?

Pas d’inquiétude, elle revient bientôt! Adoptez la!

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Camisard ce n'est pas juste ! Vous nous présenter cette personne comme si elle était kossavare ( et par la meme albanaise ) mais c'est un peu comme si vous nous disiez que les roms représentaient les roumains....

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Message par moby le Jeu 4 Avr - 22:35

camisard a écrit:
- déstabilisation de la République de Macédoine du Nord (slave et quasiment bulgarophone de facto) par l'UCK albanaise

C'est un groupe extrémiste albanophone macédonien qui a agi en Macédoine et non des Kosovars. Pour preuve, la Macédoine a été l'un des premiers pays à reconnaitre l'indépendance du Kosovo. De plus, l’Église orthodoxe macédonienne a dénoncé les crimes des Serbes contre les Kosovars, les Croates et les Bosniaques.

camisard a écrit:
-omission des camps croates de prisonniers ou serbes  et bosniaques étaient allègrement massacrés

Les Serbes ont créé des camps de concentration en ex-Yougoslavie. Ils y ont perpétré les pires atrocités. Les derniers en date en Europe étaient ceux du IIIème Reich. Alors que les camps croates et bosniaques ont été créés ultérieurement, étaient très peu nombreux et n'étaient que des camps de détention, à l'image des camps français qui entre 1945 et 1948 ont accueilli près d'un million de prisonniers de guerre allemands.

camisard a écrit:
En Avril 2018, je me suis rendu à la présentation de l'ONG "Portes Ouvertes" sur le sort des Chrétiens persécutés: un prêtre orthodoxe français qui se rend régulièrement à Pristina  racontait l'enfer que vivent les derniers serbes (orthodoxes bien sur) au Kossovo-Metochie avec la complicité des américains protecteurs du Kossovo

Bien que les Serbes aient commis les pires atrocités en Europe depuis la seconde guerre mondiale, la minorité serbe présente au Kosovo, complice de cette ignominie, n'est pourtant aujourd'hui que peu sujette à des exactions de la part des Kosovars. Ils s'en tirent à bon compte au regard de ce qu'ils y ont fait.
Par contre, des Serbes aujourd'hui encore oppriment sans raison les minorités catholiques slovaques et hongroises de Voïvodine (région de Serbie) dont les églises sont périodiquement vandalisées, les cimetières profanés et qui subissent même parfois des agressions physiques.

camisard a écrit:
Mention spéciale "double face" aux croates qui ont joué  sur tous les tableaux : pov'victimes innocentes victimes des serbes à Vukovar  pendant qu'ils épuraient ethniquement le reste de la  Krajina (avec l'appui des austro-allemands) et tentaient de s'accaparer la Slavonie orientale

Les Croates ont simplement reconquis leur pays, sans tuer d'innocents contrairement à votre affirmation gratuite. C'est comme reprocher aux Français d'avoir tué des innocents lorsqu'ils ont combattu les Allemands pour sauver leur patrie. Pour preuve, pas un seul obus croate ou bosniaque n'est tombé en Serbie.
La Krajina a été libérée avec le soutien diplomatique de la France de Jacques Chirac (quelques mois après son élection présidentielle).

Par ailleurs, le martyre de la ville de Vukovar s'est passé en 1991 suite à l'envahissement de la Croatie par l'armée serbe, alors que la Krajina c'était en 1995 et il s'agissait de la reconquête croate. Ce n'était donc pas "pendant" comme vous le dîtes.
Vukovar a été la pire atrocité des Serbes (avec le massacre de Srebrenica en Bosnie). Dans cette ville, l'armée et les milices serbes ont massacré la population civile croate jusque dans les hôpitaux, tuant les malades et le personnel soignant.  

Vous ne connaissez pas le sujet mais pratiquez volontiers la désinformation (pour ne pas dire le mensonge) pour d'obscures raisons.


camisard a écrit:
Oscar du "Super dindon" à la France qui a trahi son allié historique pour faire le petit caniche des germano-americains et qui n'a récolté que haine et mépris (comme d'hab)

François Mitterrand a été au contraire pro-serbe presque jusqu'à la fin.
Suite à la déclaration d'indépendance de la Slovénie et de la Croatie, le ministre des affaires étrangères serbe a fait le tour des chancelleries française, américaine et anglaise. Il lui a été répondu "qu'il s'agissait d'une affaire intérieure yougoslave". De facto, un blanc-seing lui a été donné car ni Paris, ni Londres, ni Washington ne voulaient de la disparition de la Yougoslavie. Quelques jours après ce voyage diplomatique, l'armée serbe envahissait la Croatie.

camisard a écrit:
Pour mémoire et en son honneur, un des meilleurs livres sur le sujet:

Cet auteur a toujours été pro-serbe au point de tomber dans le révisionnisme et de perdre toute crédibilité sur le sujet. Son positionnement vient d'abord du fait qu'il est d'origine russe, et qu'ensuite il a été un fervent adepte du colonialisme. Il a combattu de longues années pour une Algérie française. Par conséquent, le droit des Slovènes, Croates et Bosniaques à ne plus subir la tyrannie de la dictature serbe et à vivre libre, a été pour lui tout aussi insupportable que la volonté des Algériens "à disposer d'eux-mêmes".


Dernière édition par moby le Ven 5 Avr - 12:51, édité 4 fois

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Message par moby le Jeu 4 Avr - 23:08

camisard a écrit:
moby a écrit:

Le crime de l'OTAN c'est de n'avoir pas agi plus tôt....

Tranquille Moby! Vous aimez le Kossovo et les kossovar-e-s?

Pas d’inquiétude, elle revient bientôt! Adoptez la!

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"J’en veux encore à Hollande. Il a gâché ma vie"

ça nous fait au moins un point commun!

Là encore, vous montrez votre totale méconnaissance de l'ex-Yougoslavie.
Cette fille est une Rom du Kosovo, or les Roms ont agit conjointement avec les Serbes lors de la tentative d'épuration ethnique de cette province. Les Roms chassaient ou tuaient les Kosovars dont ils s’appropriaient les maisons.
Après l'intervention de l'OTAN, les Kosovars se sont alors retournés contre les Roms, qui plus tard, ont commencé à fuir en Europe de l'Ouest.
Parmi ces Roms, beaucoup ont migré par opportunisme et n'étaient pas inquiétés au Kosovo car n'ayant pas participé aux massacres des Kosovars. C'est le cas de la famille de Leonarda.

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Message par moby le Ven 5 Avr - 0:05

Voici ce qu'a dit le 9 octobre 2017, le métropolite orthodoxe du Monténégro Mihailo au journal "Avaz" :

" L’Église orthodoxe serbe est une organisation terroriste (...) Partout dans la guerre des Balkans, l'église serbe y participait. Ses épiscopats ont participé à la guerre. Ce n'est pas un secret. (...) L’Église de Serbie est une honte pour les Balkans et pour toute l'Europe."

L’Église orthodoxe macédonienne est sur la même ligne que celle du Monténégro, dénonçant depuis des années la collaboration de l’Église orthodoxe serbe avec le régime de Slobodan Milosevic et le fait qu'elle soutien aujourd'hui encore son idéologie mortifère. Ce n'est donc pas un hasard si les exactions contre les minorités catholiques slovaques et hongroises de Serbie n'ont pas cessé.

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Message par Cécile de Polignac le Sam 6 Avr - 1:23

moby a écrit:
Les Serbes ont créé des camps de concentration en ex-Yougoslavie. Ils y ont perpétré les pires atrocités. Les derniers en date en Europe étaient ceux du IIIème Reich. Alors que les camps croates et bosniaques ont été créés ultérieurement, étaient très peu nombreux et n'étaient que des camps de détention, à l'image des camps français qui entre 1945 et 1948 ont accueilli près d'un million de prisonniers de guerre allemands.

Bien amené mais malheureusement vous nous ne pouvons vous valider ce point Godwin :

Serbie : le plus gros bobard de la fin du XXe siècle Godwin-point-1024x497

MOTIF DE LA NON VALIDATION DE VOTRE POINT GODWIN:
Les croates étaient de fervents alliés du 3e Reich alors que les Serbes le combattaient avec acharnement. C'est ballot.
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Message par REQUETE CARLISTE le Sam 6 Avr - 9:54

Cécile de Polignac a écrit:
moby a écrit:
Les Serbes ont créé des camps de concentration en ex-Yougoslavie. Ils y ont perpétré les pires atrocités. Les derniers en date en Europe étaient ceux du IIIème Reich. Alors que les camps croates et bosniaques ont été créés ultérieurement, étaient très peu nombreux et n'étaient que des camps de détention, à l'image des camps français qui entre 1945 et 1948 ont accueilli près d'un million de prisonniers de guerre allemands.

Bien amené mais malheureusement vous nous ne pouvons vous valider ce point Godwin :

Serbie : le plus gros bobard de la fin du XXe siècle Godwin-point-1024x497

MOTIF DE LA NON VALIDATION DE VOTRE POINT GODWIN:
Les croates étaient de fervents alliés du 3e Reich alors que les Serbes le combattaient avec acharnement. C'est ballot.



Mais peut être, je dis ça mais je dis rien, que les malheurs de notre continent du XX ° siècle ne viennent pas de la révolution bolchevique, de la marche sur Rome et de la montée du nazisme mais du jour où un certain Princip, serbe ( manipulé ou pas par les services secrets serbe mais nationaliste et révolutionnaire) assassina l'héritier de l'Empire d'Autriche-Hongrie, l'archiduc Francois-Ferdinand le 28 juin 1914.
Alors peut être même que les services serbes étaient eux même manipulés par d'autres États,
Quoiqu'il en soit par effet domino, l'action des serbes à provoquer la première guerre mondiale, la chute de l'empire austro-hongrois ( dernière grosse épine dans le pied des forces anti-clericale et revolutionaire) et la suite on la connaît.

Ensuite il est étonnant de voir ici taper sur la Croatie ( le seul État slave de confession catholique). Mais il semble que ce soit la position de nombreux catholiques de soutenir les serbes à toutes occasions.





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