Mariage des prêtres
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Mariage des prêtres
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Mariage des prêtres : le pape n'ouvre pas de brèche pour l ...
La demande, formulée en octobre par des évêques d'Amazonie, n'a pas trouvé d'écho auprès du pape François. Dans son « exhortation ...
La demande, formulée en octobre par des évêques d'Amazonie, n'a pas trouvé d'écho auprès du pape François. Dans son « exhortation ...
Excalibur- Connaisseur
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Prince de Talmont- Vénérable
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Re: Mariage des prêtres
Je suis tout à fait contre. Le principal argument en faveur de celui-ci n'en est à mon sens pas un:
Soit-disant, si les prêtres se mariaient il y auraient moins de pédophiles. Je crois au contraire qu'un pédophile ne fait pas ce qu'il fait par solitude, il le fait par goût de prédation, de domination et de destruction. De plus quelle image négative de la femme?
La femme n'est là que pour servir de vide pulsion, parce que ce serait la seule façon de protéger les enfants?
Quel joli piège de la conscience bien ficelé.
Sauf que le détail qui rend tout ça bancale, c'est que la pédophilie ce n'est pas une pulsion de sexe, c'est une pulsion de mort.
Le mariage lui non plus n'est pas qu'une pulsion de sexe, c'est une pulsion de vie mais aussi un choix de conscience éclairée et réciproque, ce qui est l'opposé d'une pulsion et d'un asservissement, tel que dans pédophilie.
Si vous voulez soigner le rhume inutile de donner des anti-vomitifs, mauvais traitement pour le mauvais mal.
De plus cet argument se base sur le fait que l'ensemble des prêtres sont susceptibles d'être pédophiles, alors qu'au contraire, une minorité de prêtres l'est devenue pour se couvrir, en clair ce ne sont pas des prêtres mais des imposteurs, qui profitent de leur statut pour entrer en lien avec des enfants: puisque ce n'est pas l'essence de la prêtrise qui les pousse à l'acte, inutile donc de réformer toute la prêtrise.
Le dernier pilier de ceux qui sont en faveur c'est de se baser sur ça, sauf que dans l'Eglise catholique, il y a le même pourcentage de pédophiles que dans tout le reste de la société (l'armée, les entreprises, la famille de chacun, les institutions quelles qu'elles soient), et si c'est le seul lieu dont on en fasse un scandale, c'est peut-être bien que justement, l'église est contre et qu'elle est un peu la seule à dénoncer cela, et donc cela se sait.
A mon sens l'Eglise catholique est une fois de plus pionnière et montreuse d'exemple dans un domaine de lutte contre le mal, et pour cela elle est montrée du doigt de l'accusateur, à qui ça déplaît.
Au contraire, l'abstinence des prêtres délivre un témoignage magnifique et plein d'espoir: maîtriser ses pulsions est possible, ne pas blesser les autres est possible, vivre selon sa foi est possible, et le tout validé par l'approbation du Seigneur, qui délivre toutes les grâces nécessaires à ça. C'est un témoignage que Dieu à travers son Eglise nous offre un modèle social bon pour nous, qui si nous le voulions, pourrait être réalisable dès aujourd'hui.
Soit-disant, si les prêtres se mariaient il y auraient moins de pédophiles. Je crois au contraire qu'un pédophile ne fait pas ce qu'il fait par solitude, il le fait par goût de prédation, de domination et de destruction. De plus quelle image négative de la femme?
La femme n'est là que pour servir de vide pulsion, parce que ce serait la seule façon de protéger les enfants?
Quel joli piège de la conscience bien ficelé.
Sauf que le détail qui rend tout ça bancale, c'est que la pédophilie ce n'est pas une pulsion de sexe, c'est une pulsion de mort.
Le mariage lui non plus n'est pas qu'une pulsion de sexe, c'est une pulsion de vie mais aussi un choix de conscience éclairée et réciproque, ce qui est l'opposé d'une pulsion et d'un asservissement, tel que dans pédophilie.
Si vous voulez soigner le rhume inutile de donner des anti-vomitifs, mauvais traitement pour le mauvais mal.
De plus cet argument se base sur le fait que l'ensemble des prêtres sont susceptibles d'être pédophiles, alors qu'au contraire, une minorité de prêtres l'est devenue pour se couvrir, en clair ce ne sont pas des prêtres mais des imposteurs, qui profitent de leur statut pour entrer en lien avec des enfants: puisque ce n'est pas l'essence de la prêtrise qui les pousse à l'acte, inutile donc de réformer toute la prêtrise.
Le dernier pilier de ceux qui sont en faveur c'est de se baser sur ça, sauf que dans l'Eglise catholique, il y a le même pourcentage de pédophiles que dans tout le reste de la société (l'armée, les entreprises, la famille de chacun, les institutions quelles qu'elles soient), et si c'est le seul lieu dont on en fasse un scandale, c'est peut-être bien que justement, l'église est contre et qu'elle est un peu la seule à dénoncer cela, et donc cela se sait.
A mon sens l'Eglise catholique est une fois de plus pionnière et montreuse d'exemple dans un domaine de lutte contre le mal, et pour cela elle est montrée du doigt de l'accusateur, à qui ça déplaît.
Au contraire, l'abstinence des prêtres délivre un témoignage magnifique et plein d'espoir: maîtriser ses pulsions est possible, ne pas blesser les autres est possible, vivre selon sa foi est possible, et le tout validé par l'approbation du Seigneur, qui délivre toutes les grâces nécessaires à ça. C'est un témoignage que Dieu à travers son Eglise nous offre un modèle social bon pour nous, qui si nous le voulions, pourrait être réalisable dès aujourd'hui.
Terrestre- Vénérable
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Re: Mariage des prêtres
Ce n'est pas avec de telles pensées que le christianisme va contrer la montée de l'islam qui augmente en France.
Comme Mila je dis que "le Coran il n'y a que de la haine là-dedans, l’islamisme c'est de la merde, c'est ce que je pense aussi".
Excalibur
Comme Mila je dis que "le Coran il n'y a que de la haine là-dedans, l’islamisme c'est de la merde, c'est ce que je pense aussi".
Excalibur
Excalibur- Connaisseur
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Re: Mariage des prêtres
L'islam ne prend pas la place du christianisme mais du vide qu'il laisse.
Prince de Talmont- Vénérable
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Re: Mariage des prêtres
Michel Sardou - Le curé
Moi qui suis le jeune curé
De la paroisse abandonnée,
Là-bas, au flanc de la montagne,
Moi qui n'intéresse personne
Pas plus les Cardinaux de Rome
Que mes paroissiens qui se damnent,
Quand je m'ennuie, les soirs d'hiver,
Comme un berger dans son désert,
Je vais coucher dans mon église.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Pour t'aimer, pour te servir,
On s'rait pas trop de deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Moi qui suis le jeune curé
De la paroisse abandonnée,
Souvent, je pense à cette femme
Qui partagerait le pain le sel,
Qui m'endormirait avec elle
Et qui protégerait mon âme,
Mais là devant la croix de Dieu,
Ma prière n'atteint pas les cieux.
Je suis tout seul dans mon église.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Pour t'aimer, pour te servir,
On s'rait pas trop de deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Accorde-moi cette faveur.
Si tu ne m'entends pas Seigneur,
Demain on fermera ton église.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Pour t'aimer, pour te servir,
On s'rait pas trop de deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Moi qui suis le jeune curé
De la paroisse abandonnée,
Là-bas, au flanc de la montagne,
Moi qui n'intéresse personne
Pas plus les Cardinaux de Rome
Que mes paroissiens qui se damnent,
Quand je m'ennuie, les soirs d'hiver,
Comme un berger dans son désert,
Je vais coucher dans mon église.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Pour t'aimer, pour te servir,
On s'rait pas trop de deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Moi qui suis le jeune curé
De la paroisse abandonnée,
Souvent, je pense à cette femme
Qui partagerait le pain le sel,
Qui m'endormirait avec elle
Et qui protégerait mon âme,
Mais là devant la croix de Dieu,
Ma prière n'atteint pas les cieux.
Je suis tout seul dans mon église.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Pour t'aimer, pour te servir,
On s'rait pas trop de deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Accorde-moi cette faveur.
Si tu ne m'entends pas Seigneur,
Demain on fermera ton église.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Pour t'aimer, pour te servir,
On s'rait pas trop de deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux.
Invité- Invité
Re: Mariage des prêtres
Pourquoi la douleur physique ou morale seraient-elles des arguments?
Terrestre- Vénérable
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Date d'inscription : 19/11/2019
Re: Mariage des prêtres
Excalibur a écrit:Ce n'est pas avec de telles pensées que le christianisme va contrer la montée de l'islam qui augmente en France.
Comme Mila je dis que "le Coran il n'y a que de la haine là-dedans, l’islamisme c'est de la merde, c'est ce que je pense aussi".
Excalibur
Tout à fait d'accord. Qui plus est, pour moi, l'islam n'est pas une religion. L'islam est un système politico-social, présentant un caractère religieux du seul fait qu'il invoque un dieu. Système inventé par un chamelier guerrier, raciste et haineux à l'égard de tous les non-musulmans, et pédophile de surcroit. Pourtant, il était marié.
Audelys11- Chef
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Re: Mariage des prêtres
Terrestre a écrit:Pourquoi la douleur physique ou morale seraient-elles des arguments?
Tu en vois d'autres ?
Invité- Invité
Re: Mariage des prêtres
Bien sur. Le caractère sacré et la vocation sacrée de la prêtrise par exemple. Le dévouement à Dieu. La dévotion, la loyauté, la bravoure, le courage. Le don total de soi.
Enfin rien d'important, juste la base de notre foi à son apogée lorsqu'elle est représentée par notre clergé. 3 fois rien.
Enfin rien d'important, juste la base de notre foi à son apogée lorsqu'elle est représentée par notre clergé. 3 fois rien.
Terrestre- Vénérable
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Messages : 834
Points : 2475
Date d'inscription : 19/11/2019
Re: Mariage des prêtres
À partir du XIe siècle Grégoire VII impose d'avantage de rigueur après que des prêtres mariés avaient profité de leur famille pour s'enrichir en offrant une rente à leurs descendants. L'obligation du célibat est formellement réitérée lors du Concile du Latran II en 1139 afin de protéger le patrimoine de l'église.
Invité- Invité
Re: Mariage des prêtres
Très intéressant, en vertu de cela par exemple, l'argument de l'obéissance tiens donc la route. Il est question d'obéir à la sagesse de nos pères dans la foi, qui n'ont pas pris cette décision par hasard.
Terrestre- Vénérable
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Messages : 834
Points : 2475
Date d'inscription : 19/11/2019
Re: Mariage des prêtres
Prince de Talmont a écrit:L'islam ne prend pas la place du christianisme mais du vide qu'il laisse.
Bonjour à toutes et tous.
Je comprends ce que vous désirez signifier.
Nous vivons dans un pays pluri-racial. Et nous pouvons constater que les Blancs sont, très majoritairement, peu soucieux de se convertir à l'islam. En ce sens, ils ne sont nullement affectés par la déspiritualisation du monde actuel. Le problème est donc plus grave.
Bien à vous
Platonicien- Vénérable
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Date d'inscription : 16/02/2020
Age : 63
Localisation : Beaujolais
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Re: Mariage des prêtres
Platonicien a écrit:
Nous vivons dans un pays pluri-racial. Et nous pouvons constater que les Blancs sont, très majoritairement, peu soucieux de se convertir à l'islam. En ce sens, ils ne sont nullement affectés par la déspiritualisation du monde actuel. Le problème est donc plus grave.
Un Blanc athée et matérialiste et bien plus affecté par la déspiritualisation qu'un Blanc converti à l'islam.
Prince de Talmont- Vénérable
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Messages : 2431
Points : 5729
Date d'inscription : 17/02/2019
Re: Mariage des prêtres
Prince de Talmont a écrit:Platonicien a écrit:
Nous vivons dans un pays pluri-racial. Et nous pouvons constater que les Blancs sont, très majoritairement, peu soucieux de se convertir à l'islam. En ce sens, ils ne sont nullement affectés par la déspiritualisation du monde actuel. Le problème est donc plus grave.
Un Blanc athée et matérialiste et bien plus affecté par la déspiritualisation qu'un Blanc converti à l'islam.
Je suis en accord avec vous.
Bien à vous.
Platonicien- Vénérable
- Messages : 287
Points : 1895
Date d'inscription : 16/02/2020
Age : 63
Localisation : Beaujolais
Feuille de personnage
Fonction:
Province:
Re: Mariage des prêtres
Genèse 2:18 L'Éternel Dieu dit : Il n'est pas bon que l'homme soit seul ; je lui ferai une aide semblable à lui.
1Timothée
3:2 Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
3:3 Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
3:4 Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté;
3 : 5 car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Eglise de Dieu?…
1Timothée
3:2 Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
3:3 Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
3:4 Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté;
3 : 5 car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Eglise de Dieu?…
Invité- Invité
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