Débat religieux entre chrétiens et musulmans

Gladiauteur a écrit:

Jerome30 a écrit:
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Déjà cette réponse à vous est vraiment grossière envers la mystère de l'Incarnation. Avec l'hypocrisie qui est l'essence du mal selon l'Evangile.
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Dieu est venu partager avec sa création la victoire contre le mal. Parce que sinon le mal c'est rien devant Lui et Il Lui faut moins qu'un geste pour anéantir satan hypocrite. Mais Il A Voulu que Sa création reçoit pleinement la part entière dans Sa Victoire par La Croix d'Amour (à travers Marie en particulier). Car Il EST Bon. Et votre "prophète" vous prive de cela largement ou au moins en sérieuse partie. Et vous fait contempler ainsi le paradis de malheur maquillé sans Cette Victoire de la Croix de Jésus Christ Fils de Dieu.
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Toujours pour être moins dur comme il est dit à l'ange de l'église de Laodicée (de l'Apocalypse) et à l'Islam dedans aussi "tu es ni chaud ni froid" selon moi. Dune part serviteur, d'une part ennemi. Et vous ne pouvez pas toujours rester comme ça en jouant l'ignorance. Le Jugement de la Croix va trancher comme entre 2 larrons.

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Vous voyez, vous même vous le prétendez. La religion chrétienne est une énigme et un mystère car il est difficile de comprendre la réincarnation. Je suis de nature cartésienne et rationnelle. Si vous arrivez à m'expliquer ce mystère  d'une manière logique , je deviens alors chrétien. Que veut dire réincarnation?
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Vous dites que Dieu est venu partager sa victoire contre le mal. Pourquoi ne l'a t-il pas fait avant? Un Dieu unique et stable n'est-il pas mieux qu'un Dieu variant et qui change selon les générations et l'histoire?

Comment expliquer que Jésus (que le salut de Dieu soit sur lui) soit assis à droite de Dieu en étant lui même Dieu. Un état aussi paradoxal d'être un dans deux endroits différents serait-ce acceptable par le coeur et par l'esprit?
Comment Dieu nous gratifie d'un cerveau pour vouloir accepter de nous qu'on croit à ce qui est inconcevable par la logique.
En mathématique, on peut résumer cet axiome paradoxal par:
x égal y...et en même temps...x différent de y
Dieu nous aime. Dieu nourrit les esprits avec des choses simples à comprendre. C'est l'homme qui se complique la vie.
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Le jugement de la croix va trancher?!!! Une croix de bois peut trancher?

Jerome30 a écrit:
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Toi, vous n'êtes pas honnetes. J'ai déjà expliqué l'Incarnation de Fils Eternel. Et tu fais semblant que je parle de "réincarnation".
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Le commandement de l'Evangile de ne pas jêter ses perles aux pieds des pas purs (pas honnetes).
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En Evangile "qui n'est pas honnete en peu de choses n'est pas honnete en beaucoup" comme une partie de vous avec votre livre avec des promesses ambigues..
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L'arche de Noé en bois a tranché (et les géants se moquaient avant) de même la Croix et plus.

Gladiauteur a écrit:

Jerome30 a écrit:
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Toi, vous n'êtes pas honnetes. J'ai déjà expliqué l'Incarnation de Fils Eternel. Et tu fais semblant que je parle de "réincarnation".
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Le commandement de l'Evangile de ne pas jêter ses perles aux pieds des pas purs (pas honnetes).
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En Evangile "qui n'est pas honnete en peu de choses n'est pas honnete en beaucoup" comme une partie de vous avec votre livre avec des promesses ambigues..
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L'arche de Noé en bois a tranché (et les géants se moquaient avant) de même la Croix et plus.

Si l'incarnation était vrai, c'est la porte ouverte à la réincarnation.
Bref, expliquez moi donc l'incarnation d'une manière cohérente et facile pour ma petite tête.

Gladiauteur a écrit:

Jerome30 a écrit:
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Toi, vous n'êtes pas honnetes. J'ai déjà expliqué l'Incarnation de Fils Eternel. Et tu fais semblant que je parle de "réincarnation".
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Le commandement de l'Evangile de ne pas jêter ses perles aux pieds des pas purs (pas honnetes).
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En Evangile "qui n'est pas honnete en peu de choses n'est pas honnete en beaucoup" comme une partie de vous avec votre livre avec des promesses ambigues..
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L'arche de Noé en bois a tranché (et les géants se moquaient avant) de même la Croix et plus.

Si l'incarnation était vrai, c'est la porte ouverte à la réincarnation.

Gladiauteur a écrit:Je vois que vous cachez votre manque d'argumentation derrière des attentats sous fausses bannières que vous essayez de nous faire oublier. Vous faites comme l'élite qui nous sort à chaque élection et à chaque confinement des "allahou akbar" et des meurtres sous formes islamique. Les gens ont compris votre jeu.

Largo Winch a écrit:Il ne peut pas y avoir de "dialogue" avec l'Islam,
        parce que l'Islam n'est pas une religion monothéiste,
            mais une idéologie politico-religieuse
          qu'il faut combattre avec des armes politiques !

Nous pourrons dialoguer avec l'Islam que lorsque ses autorités
        auront décidé de réformer le Coran
         et d'en ôter le caractère temporel !

Mais y-a-t-il de "autorités" de l'Islam ? Non.
        Il n'y a pas de "clergé" en Islam
        donc aucune hiérarchie pyramidale.
    Et une multitude de "courants" revendiquant
          leur prédominance dans la Oumma !

Gladiauteur a écrit:Mr Bryand,

Allahou Akbar veut dire: Dieu est plus grand.
Allahou Akbar est dans la bible. Mais dommage que vous ne connaissez pas la bible.

Jésus (as) dit quoi?

Jean 14:28
Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.

Jésus que le salut soit sur lui dit lui même :"Allahou Akbar" Dieu est plus grand!!!!

Bryand a écrit:Ces crimes odieux perpétrés aux cris de Allah Akbar , croyez-vous que Dieu dit de les faire?
La grandeur de Dieu est un de ses attributs que tous connaissent, 
   et il ne l'emploie certainement pas pour anéantir l'humanité qu'il veut sauver.
Ces meurtres ne viennent donc pas de Dieu qui ne les pas commandés.
Qui les a commandé alors, auquel ces terroristes obéissent?

Voici le plus grand des attributs de Dieu:
Le plus grand de ses attributs est qu'il est Amour
        et qu'il rachète l'homme par son propre accomplissement, 
         car pour l'homme c'est impossible.

C'est déjà là un blasphème que de prétendre que Dieu endosserait 
   cette criminalité que ces terroristes perpétuent au cri de guerre ''Dieu est grand''.
Dieu n'utilise pas sa force pour détruire mais pour sauver.
Cette histoire du salut on ne peut pas la raconter n'importe comment:
elle est relatée dans les Écritures que Dieu confie à l'Église que le Christ,
    Fils Unique de Dieu, est venu établir dans ce monde preuve à l'appui
        afin que les mérites  salvateurs de Son Sacrifice soient transmis à toutes les nations 
                                   (les baptisant au Nom de Père et du Fils et du Saint Esprit- 
                                           -Matthieu 28: 19 / Actes 2: 38 || 10:48; etc)-

Jésus (Nom qu'il reçut à sa naissance)  
      est le Fils Unique de Dieu qui préexiste à sa naissance humaine.
   Ce qui est clairement bien écrit et annoncée depuis longtemps dans L'A.-Testament.


Il venait, lui le Fils Unique, 
         dans ce monde pour offrir à Dieu
        un Sacrifice seul digne d'être appelé un Sacrifice pur
          et sans tache à la hauteur des exigences divines.

   Dieu de Dieu...

Prenant chair pour être sacrifiée-
Comment aurait-il pu autrement mourir pour ressusciter.
Les Écritures ne mentent pas.
Il est mort (réellement)
pour ressusciter (réellement).

Le prologue de Jean est parmi les plus grands enseignements:

Être Dieu et être avec Dieu est déjà une réalité à découvrir
    Fils Unique  de Dieu Unique
     qui n'a pas ses débuts en ce monde
    et qui démontre déjà sa préexistence à notre monde ...
Nous savons tous que ce Verbe est Dieu.
Et qu'il vient en ce monde pour nous sauver:

Jean 1: 1 à 18-

"   Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.
Jn 1:4- Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
Jn 1:5- et la lumière luit dans les ténèbres et les ténèbres ne l'ont pas saisie.
Jn 1:6- Il y eut un homme envoyé de Dieu ; son nom était Jean.    (C'est Jean le Baptiste)
Jn 1:7- Il vint pour témoigner, pour rendre témoignage à la lumière,
                                       afin que tous crussent par lui.
Jn 1:8- Celui-là n'était pas la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
Jn 1:9- Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Jn 1:10- Il était dans le monde, et le monde fut par lui, et le monde ne l'a pas reconnu.
Jn 1:11- Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.
Jn 1:12- Mais à tous ceux qui l'ont accueilli,
                           il a donné pouvoir de devenir enfants de Dieu, 
                                   à ceux qui croient en son nom,                                   -par le baptême administré par SON Église-
Jn 1:13- lui qui ne fut engendré ni du sang,
                                ni d'un vouloir de chair, 
                              ni d'un vouloir d'homme, mais de Dieu.
Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, 
                                et nous avons contemplé sa gloire,
                                     gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, 
                              plein de grâce et de vérité.
Jn 1:15- Jean lui rend témoignage et il clame : 
                            " C'est de lui que j'ai dit : Celui qui vient derrière moi, 
                              le voilà passé devant moi, parce qu'avant moi il était. "
Jn 1:16- Oui, de sa plénitude nous avons tous reçu, et grâce pour grâce.
Jn 1:17- Car la Loi fut donnée par Moïse ;
                                  la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est tourné vers le sein du Père,
                          lui, l'a fait connaître. Le témoignage de Jean.   "

Cette grâce (de plénitude) est supérieure à la Loi (partiellement efficace),
         car il nous a racheté de la Loi, 
          de sorte que l'efficacité partielle de la Loi avait été passagère, 
            préfigurant le Sacrifice offert à l'humanité
                      confié à SON Église pour transmettre son efficacité
                     obtenue par le Christ en vue du salut de toute l'humanité.




C'est l'Église qui enseigne
        et non pas tout un chacun 
       avec ses mille interprétations qui ne font que contredire.   

Gladiauteur a écrit:Je vois que vous cachez votre manque d'argumentation
          derrière des attentats sous fausses bannières
             que vous essayez de nous faire oublier.

    Vous faites comme l'élite qui nous sort à chaque élection
             et à chaque confinement des "allahou akbar"
         et des meurtres sous formes islamique.
      Les gens ont compris votre jeu.

Bryand a écrit:Voici la famille éplorée de Brahim Aouissaoui
                        le meurtrier terroriste islamiste de la basilique de Nice.

https://www.7sur7.be/monde/la-famille-de-brahim-aouissaoui-sous-le-choc-ce-n-est-pas-normal~a1983a3d/

Gladiauteur a écrit:

Bryand a écrit:Voici la famille éplorée de Brahim Aouissaoui
                        le meurtrier terroriste islamiste de la basilique de Nice.

https://www.7sur7.be/monde/la-famille-de-brahim-aouissaoui-sous-le-choc-ce-n-est-pas-normal~a1983a3d/

Je pense qu'il a été tué avant l'acte terroriste fait par d'autres agents.
On prend un. On le tue.
     On fait un attentat puis on met son corps comme si c'était lui le coupable.
Rien de compliqué.
     Du coup des innocents chrétiens,
       un innocent musulman
         et le peuple qui souffre.

Bryand a écrit:
Il y a des centaines de témoins sur la scène même du drame.
Quelle sera votre réponse Gladiauteur?


L'ensemble du monde musulman ne veut pas de ces terroristes.
Vous, qu'en dites-vous Gladiauteur?

Prince de Talmont a écrit:Bryand, je pense qu'il est évident que Gladiauteur condamne ses attentats, qui sont des opérations sous faux drapeau.

Largo Winch a écrit:L'Histoire de l'Islam est une longue suite de conquêtes sanglantes toutes lancées "au nom d'Allah"...
         La conquête du Maghreb s'est ainsi déroulée,
                les Arabes n'étant arrêtés que par la résistance de la Kahina,
                         princesse berbère juive qui réussit à fédérer les tribus berbères des Aurès Némentcha...
             4 fois de suite !
        Elle finit malheureusement décapitée, 
             sa tête étant livrée au Calife de Kairouan.
              La conquête arabe se poursuivit jusqu'au Maroc, 
                  où les Berbères furent convertis par la force du sabre (bes'sif) 
                        ou soumis comme dhimmis...
L'Islam continue donc aujourd'hui à suivre les ordonnances du Coran 
        pour imposer la Charia sur toute la planète...

Gladiauteur a écrit:

Bryand a écrit:
Il y a des centaines de témoins sur la scène même du drame.
Quelle sera votre réponse Gladiauteur?


L'ensemble du monde musulman ne veut pas de ces terroristes.
Vous, qu'en dites-vous Gladiauteur?

Ils sont où vos témoins? Ils ont filmé?
C'est cela le problème, il n'y a pas de témoins 
             à l'ère où tout le monde a un smartphone pour filmer!!!!

Je réponds à l'autre question récupéré de l'autre fil.
Je ne veux pas de terroristes.
        Je veux que nous vivions tous en paix. 
            Que nos échanges soient dans le bien et non dans le mal.
              L'état crée le terrorisme et vous, 
           avec votre part de mal vous penchez côté propagande qui nourrit le côté sombre de votre âme. Les musulmans et les chrétiens ne sont pas comme les autres. Les gens du livre que vous êtes vous devez être droits et justes.

Avant de courir digérer l'appât médiatique de ceux qui fabriquent les évènements, voyez claire à la lueur de l'intelligence et non de l'émotionnel.

"Ô vous qui avez cru ! si un pervers vous apporte une nouvelle, voyez bien clair [de crainte] que par inadvertance vous ne portiez atteinte à des gens et que vous ne regrettiez par la suite ce que vous avez fait.
يَٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوٓا۟ إِن جَآءَكُمْ فَاسِقٌۢ بِنَبَإٍۢ فَتَبَيَّنُوٓا۟ أَن تُصِيبُوا۟ قَوْمًۢا بِجَهَٰلَةٍۢ فَتُصْبِحُوا۟ عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَٰدِمِينَ " (verset 6 dans la sourate 49 LES APPARTEMENTS / AL-HUJURAT)

Regardez ceci et commencez à reflechir maintenant mon cher Bryand qui n'est pas trop Bryant.

vidéos

L'appât médiatique dites-vous  ??

Max a écrit:Ce débat est révélateur des  fruits du dialogue inter-religieux:
       transformation de ce forum en école coranique
         avec   islamisation des esprits et des cœurs, visiblement.
Ce syncrétisme religieux conduit aussi à l'apostasie pratique,
       en légitimant l'islam comme vraie religion, bravo.
Cette soumission et allégeance pratique à l'islam en dit long sur l'état des royalistes et de leurs convictions, sans doute plus profondément que ne le fait la république et ses adeptes.
On peut se réfugier dans le déni de réalité, mais les faits sont bien là.

Max a écrit:Ce débat est révélateur des  fruits du dialogue inter-religieux: transformation de ce forum en école coranique avec   islamisation des esprits et des cœurs, visiblement.
Ce syncrétisme religieux conduit aussi à l'apostasie pratique, en légitimant l'islam comme vraie religion, bravo.
Cette soumission et allégeance pratique à l'islam en dit long sur l'état des royalistes et de leurs convictions, sans doute plus profondément que ne le fait la république et ses adeptes.
On peut se réfugier dans le déni de réalité, mais les faits sont bien là.

Max a écrit:Pour ma part, le débat sur le plan religieux est clos car l'idéologie islamique n'est pas une religion.
Après, sur le plan politique il y a beaucoup à dire et à faire, je vous ai répondu dans la section correspondante avec une mise au point afin d'éviter tout malentendu grossier.
Sur ce, bonne journée.