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Un chrétien est forcément complotiste

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Un chrétien est forcément complotiste - Page 2 Empty Un chrétien est forcément complotiste

Message par Tanzor Mer 9 Sep 2020 - 9:32

Dimitryet a écrit:C'est pas tellement "atemporel" ce que je dis. Comme il est dit dans l'Apocalypse chapitre 11 que les 2 témoins sont tués sur la place de Sodome et Egypte - ou\ notre Seigneur était tué. Parce que les choses se répétent avec la même logique et "économie" de l'Evangile sur différentes echelles.
+
Et si Tanzor n'est pas d'accord - il n'est pas content de l'Evangile et veut annoncer un autre. En s'habilant en ange-serviteur. Mais cette demarche est sous l'Anathème de Paul apôtre sinon.

Puisque vous connaissez si bien les Ecritures, vous savez que le peuple hébreu est passé par des phases de respect de Dieu et des phases d'idolâtrie. Il y a donc une histoire qui se déroule.

Cela ne suffit pas de dire que le Diable existe, il faut décider de le combattre aujourd'hui, donc d'identifier ses alliés, ceux vivant au XXIème siècle.
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Message par Bryand Mer 9 Sep 2020 - 11:51

Bryand a écrit:Poste transféré...

Prince de Talmont a écrit:Un chrétien est forcément "complotiste" :
https://francechretienne.forumactif.com/t1654-un-chretien-est-forcement-complotiste

Un chrétien dénonce l'esprit du monde, vous vous y collaborez.

Pour vous il n'y a pas de souci, le monde dans lequel nous vivons est merveilleux, alors qu'il se rapproche de plus en plus de l'enfer.

Prions pour que Dieu touche vos yeux aveuglés par l'esprit du monde.
Prince de Talmont,
Moi je ne m'occupe pas de ce cinéma.
Ne parlons pas de complot mais d'adversité dans le monde.
Et ça, elle est là cette adversité, tous le savent.
Peu importe de la démesure que l'on tente de donner
         à des ''complots'' en sauce de philosophie de salon...;
   ... face aux vrais adversités
  moi je crois en la Providence sans relâche

Bien faire et laisser braire.

Jean 16: elle est là la réalité, 
      la seule qui nous fait vivre paisiblement 
                  jusqu'au martyre s'il le fallait.
    Rien n'arrive sans la permission de Dieu
pas un cheveu ne nous sera arraché dans une quelconque tempête sans la permission de Dieu.

       Afin que tous fassent appel à sa Providence, son enseignement est incomparablement tout autre:-
« 33- Je vous ai dit ces choses, 
             pour que vous ayez la paix en moi
           Dans le monde vous aurez à souffrir. 
    Mais gardez courage ! J'ai vaincu le monde. "

Le diable est content quand on le croit plus fort que Dieu.
Il ne gagnera que ceux qui n'ont pas la FOI-
   et sa défaite a été annoncée.
Que tous croient en Dieu et fassent appel à lui.
Fassent appel dis-je?
Faisons appels pour ceux qui vivent de réels combats actuellement, 
          et non pas des complots de salon.
Sans oublier qu'il y a des RÉPONDANTS.
Merci Seigneur!
Amicalement!
AndréBryand

Le combat de la FOI se fait  par l'Évangélisation,
           qui n'est pas un combat armé avec des armes physiques terrestres...


Éphésiens 6:
«    10- En définitive, rendez-vous puissants dans le Seigneur et dans la vigueur de sa force.
11- Revêtez l'armure de Dieu, pour pouvoir résister aux manœuvres du diable.
 12- Car ce n'est pas contre des adversaires de sang et de chair 
                         que nous avons à lutter
         mais contre les Principautés, 
                  contre les Puissances,
                    contre les Régisseurs de ce monde de ténèbres, 
                       contre les esprits du mal qui habitent les espaces célestes.
    13- C'est pour cela qu'il vous faut endosser l'armure de Dieu
                     afin qu'au jour mauvais vous puissiez résister 
                                                        ((résister et non pas offenser comme des zélotes))
                              et, après avoir tout mis en œuvre, rester fermes.
     14- Tenez-vous donc debout, 
                     avec la Vérité pour ceinture
                       la Justice pour cuirasse,
        15- et pour chaussures le Zèle à propager l'Évangile de la paix ;

           16- ayez toujours en main le bouclier de la Foi
                   grâce auquel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du Mauvais ;
    17- enfin recevez le casque du Salut 
                   et le glaive de l'Esprit, c'est-à-dire la Parole de Dieu.
    18- Vivez dans la prière 
                  et les supplications ;
              priez en tout temps, dans l'Esprit ;
               apportez-y une vigilance inlassable et intercédez pour tous les saints.    »

C'est dans l'Église et en elle que se trouve la Parole de Dieu 
       et tout ce qui a été mentionné pour un combat toujours SPIRITUEL.

Le diable est puissant pour faire prendre les armes physiques
               et avoir réussi à faire voir l'UNIQUE Église INDIVISE comme ennemie,
   déclaré par des violents conspirationnistes (même verbalement c'est de la violence)
à émettre des menaces de mort à l'endroit des Autorités.
Et tous ceux qui incitent à un combat physique enseignent la bagarre et la violence physique.

Cela ne fait pas partie de l'enseignement de l'Église, bien au contraire...
L'Évangile est un Évangile de Paix (verset 15).

Amicalement!
AndréBryand


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Message par Invité Mer 9 Sep 2020 - 15:50

Des théories du complot, il y en a toujours existé depuis l'aube des temps, combien, des milliers ? des millions ? qui sait ?

Exemple, quand les musulmans déclarent que Judas à été crucifié à la place de Jésus, c'est une théorie du complot.

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Message par Invité Mer 9 Sep 2020 - 17:23

Probablement.

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Message par Bryand Mer 9 Sep 2020 - 18:19

florence_yvonne a écrit:Des théories du complot, il y en a toujours existé depuis l'aube des temps, combien, des milliers ? des millions ? qui sait ?

Exemple, quand les musulmans déclarent que Judas à été crucifié à la place de Jésus, c'est une théorie du complot.
??

Un chrétien est forcément complotiste - Page 2 Points11
Vous appelez cela un complot FlorenceYvonne?
    Et puis quoi d'autre?

Or, ce n'en est pas un, mais bien un amusement
     un peu par ignorance qui ne dérange pas plus qu'il ne faut.
Des enfantillages que même des enfants savent ne pas y porter attention.
Il faut se déplacer pour les trouver à tout prix et courir ce genre d'exformation 
     au fond sans intérêt, qui n'intéressera que ceux qui ne sont prêts qu'a ne croire à pas grand chose, 
             qui démontre de toute façon que rien de sérieux les intéresse.
   La vie pour eux n'est que fastidieuse limitée tout au plus à ces élucubrations pour tenter de la rehausser. 

Je ne parle pas de vous mais en général, bien sûr;
j'espère que vous l'aurez compris...

La vraie vie se vit selon la réalité.
Le complotisme c'est quand on met en danger la vie des autres 
            en véhiculant des rumeurs qui peuvent susciter chez les faibles d'esprit 
               l'idée de concrétiser des gestes répréhensibles;
        ou
encore rassembler  en désobéissant aux codes civils 
    sous prétexte qu'ils briment les libertés mais en même temps 
          risquent de par leur inconscience de mettre les populations en danger,
                   -en dégénérant vers la casse-...

 Ceux qui recherchent le Seigneur résolument et avec amour ''croissant en âge et en grâce''
 savent que le Seigneur place
       les autorités (même civiles)    selon un mandat de préserver l'équilibre au sein des sociétés.
    Et heureusement qu'on les a, sinon ce serait le même genre d’assauts
              que l'on subirait, de part et d'autre, par ce genre de mentalité.


     Ce que des musulmans disent, 
         autant que le code Da Vinci,
        digne des plus grands romans policiers de tous les temps,
est de l'exformation tout simplement
         pour amuser l'imaginaire populaire; 
     seuls ceux qui ne prennent pas la vie au sérieux se donnent de s'y attarder complaisamment.

Le journalisme de presse jaune ça existe depuis longtemps;
celui-là devient une coche au-dessus, mais peut être considéré encore relatif.
On peut finir par l'ignorer comme boniment.

Mais le conspirationnisme c'est autre chose
Canular à éviter, et heureusement que des magistrats 
      pourront sanctionner ceux qui se prennent trop au sérieux.

Amicalement!
AndréBryand

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Message par Prince de Talmont Jeu 10 Sep 2020 - 8:39

Bryand a écrit:
Un complotiste est quelqu'un qui participe 
         à l'invention de fausses théories de complots

Et si ce sont de vraies théories du complot ?
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Message par Max Jeu 10 Sep 2020 - 9:13

La paranoïa (le délire paranoïaque) La paranoïa est un trouble du fonctionnement mental qui se manifeste par une méfiance exagérée des autres, une sensation de menace permanente et un sentiment de persécution. Le traitement repose sur une psychothérapie associé à la prise de neuroleptiques.

Bref, la paranoïa se soigne assez bien.

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Message par Prince de Talmont Jeu 10 Sep 2020 - 10:14

D'accord avec vous, c'est pas mal de droguer les opposants et de les enfermer dans un asile.
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Message par Tanzor Jeu 10 Sep 2020 - 10:45

florence_yvonne a écrit:Des théories du complot, il y en a toujours existé depuis l'aube des temps, combien, des milliers ? des millions ? qui sait ?

Exemple, quand les musulmans déclarent que Judas à été crucifié à la place de Jésus, c'est une théorie du complot.

Il y a DES théories humaines du complot, mais il y a UN complot suprême, universel, celui que conduit le Diable depuis la nuit des temps, contre la Création voulue par Dieu.
Et, selon les époques, le complot prend cifférentes formes, dont la création de l'islam par les descendants spirituels des pharisiens, le "grand schisme", la réforme, la révolution de 1789, les deux guerres mondiales, la grande crise économique de 1929, Vatican II, etc.
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Message par Tanzor Jeu 10 Sep 2020 - 10:48

Max a écrit:La paranoïa (le délire paranoïaque) La paranoïa est un trouble du fonctionnement mental qui se manifeste par une méfiance exagérée des autres, une sensation de menace permanente et un sentiment de persécution. Le traitement repose sur une psychothérapie associé à la prise de neuroleptiques.

Bref, la paranoïa se soigne assez bien.

Vous niez le complot parce que vous ne croyez pas au Diable.
Ou bien, vous êtes tout simplement un allié de ceux qui activent le complot par toutes sortes de moyens... En accusant de différentes façons (dont la paranoïa) ceux qui le dénoncent.
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Message par Terrestre Jeu 10 Sep 2020 - 10:58

Je suis plutôt d'accord avec votre idée du complot Tanzor. Je crois comme vous.

Un complotiste c'est quelqu'un qui croit qu'il y a des complots... Et il y a des complots. Je veux dire c'est juste l'histoire de l'humanité entière qui en est faite. Forcément que dans une bataille, dans une guerre (même d'idées) ceux qui sont capables de retenir les informations le plus longtemps aux autres sont ceux qui peuvent le mieux les manipuler.
Il s'agit non pas d'échaffauder des plans diaboliques destruction de l'humanité, il s'agit plutôt de retenir une information pour soi et les siens dans un interêt quelconque (financier, pouvoir, avantages). Quand on est le seul à maîtriser un métier par exemple, on a le choix de qui recevra cet enseignement ou pas, donc de quelle orientation prendra le futur à ce sujet, et qui en profitera.

Sauf que là on est dans un autre registre que celui du secret d'artisan bien gardé afin d'éviter qu'il ne se perde.

On parle ici de personnes qui veulent conserver leurs avantages pour financer leurs délires pervers et leur gloutonnerie financière, et parer à la peur d'être destitué. Et ça ça a toujours existé. Ce sont les secrets de familles, les opérations classées secret défense, les scandales politiques que l'on crée uniquement pour pouvoir les révéler ou faire du chantage.
Et enfin comme l'a dit Tanzor, tout en haut de la pyramide de l'horreur, le diable qui fait croire qu'il n'existe pas pour que tout le monde se croie libre, donc va faire son jeu "pour se prouver qu'il est libre", et qui fait bien sur tout pour faire croire que Dieu n'existe pas. Il pousse les gens au vice, fait du mal à l'humain, voudrait l'anéantir, et nous fait croire que c'est Dieu qui ne se soucie pas de nous, voire n'existe pas.

Un complot est ni plus ni moins qu'un mensonge collectif. Le complotiste est celui qui croit cela.

Ca n'a aucun rapport avec une maladie mentale ou la personne ne peut pas différencier son imagination du réel.

Après que certaines choses ressemblent à des complots et n'en soient pas, ou que certaines choses n'en aient pas l'air mais en étaient bien, ça ne dit rien sur votre santé mentale, seulement sur la quantité d'informations dont vous disposez, de l'angle de vue auquel vous vous situez, à la rigueur de votre capacité intellectuelle et enfin de l'interêt que vous portez à la recherche de la vérité.
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Message par Bryand Jeu 10 Sep 2020 - 11:23

Prince de Talmont a écrit:
Bryand a écrit:
Un complotiste est quelqu'un qui participe 
         à l'invention de fausses théories de complots

Et si ce sont de vraies théories du complot ?

Les ''complots''   existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

Faisons tous bien attention à la Parole de Dieu, qui enseigne le seul programme valide et voulu par Dieu.





Tanzor a écrit:
Max a écrit:La paranoïa (le délire paranoïaque) La paranoïa est un trouble du fonctionnement mental qui se manifeste par une méfiance exagérée des autres, une sensation de menace permanente et un sentiment de persécution. Le traitement repose sur une psychothérapie associé à la prise de neuroleptiques.

Bref, la paranoïa se soigne assez bien.

Vous niez le complot parce que vous ne croyez pas au Diable.
Ou bien, vous êtes tout simplement un allié de ceux qui activent le complot par toutes sortes de moyens... En accusant de différentes façons (dont la paranoïa) ceux qui le dénoncent.
Vous pouvez croire au Diable;
   des centaines de millions d'autres et moi-même préférons croire en Dieu.

La méthode de Dieu n'est pas celle des conspirationnistes;
     dont il est demandé de ne pas faire ainsi... -car c'est là une méthode anti-évangélique... -

 qui ressemble drôlement à celle des zélotes prêts à assassiner des ennemis proclamés
           au lieu de penser à les évangéliser.

laissez Dieu travailler avec ceux qui croient en Dieu-
C'est Dieu qui demande par son Église d'Évangéliser. -Évangile de la Paix- (Éphésiens 6: 15 voir précédemment)
Le Diable est toujours actif depuis le début du monde
         et c'est par la jalousie du Diable que la mort est entrée dans le monde-
               et l'inspire à ceux qui s'y adonnent:
Sagesse 1: 13-16; 2: 21-24   :
« 13- Car Dieu n'a pas fait la mort,
              il ne prend pas plaisir à la perte des vivants.
         14- Il a tout créé pour l'être;
              les créatures du monde sont salutaires,
                en elles il n'est aucun poison de mort,                 ---genre complotisme: 
                                                        aucune théorie de mort---
                et l'Hadès ne règne pas sur la terre;
    15- car la justice est immortelle.
         16- Mais les impies appellent la mort du geste et de la voix;
                  la tenant pour amie, pour elle ils se consument, 
               avec elle ils font un pacte, dignes qu'ils sont de lui appartenir. 
              ... 
        2: 21- Ainsi raisonnent-ils, et ils s'égarent, car leur malice les aveugle.
         22- Ils ignorent les secrets de Dieu,
                      ils n'espèrent pas de rémunération pour la sainteté,
                           ils ne croient pas à la récompense des âmes pures.
          23 Oui, Dieu a créé l'homme pour l'incorruptibilité, 
                 il en a fait une image de sa propre nature;
         24- c'est par l'envie du diable 
                               que la mort est entrée dans le monde
                        et ils en font l'expérience, ceux qui lui appartiennent!    »

            Le Diable fera jusqu'à la fin l'oeuvre dont il a été prophétisé depuis le début qu'elle périra- mais attention, ceux qui la font aussi- car les violents périront par la violence....


Laissez-le braire et laissez faire Dieu et ses enfants miséricordieux avec son Évangile de la Paix.

Quand vous voit-on annoncer l'espérance du salut?
Vous semez le doute contre ceux à qui Dieu 
  demande de leur annoncer l'Évangile de la Paix.

Amicalement à tous!
AndréBryand


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Message par Terrestre Jeu 10 Sep 2020 - 11:33

Ici il n'étais pas dit "croire" au sens "remettre son espoir en", mais "croire" au sens "penser que ça existe, penser que c'est réel".

Si vous croyez en Dieu, inévitablement, vous pensez que le diable existe. Certes il n'est pas tout puissant, mais il a reçu l'autorisation de tenter les hommes jusqu'à la fin des temps. Ensuite ce sont en effet les hommes qui agissent sur l'impulsion diabolique. S'il n'y a pas Dieu dans la vie de quelqu'un, par défaut, il sera mu par le diable, Jésus l'a bien expliqué.

Matthieu 12:30
Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.

Matthieu 4:10
Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Même Jésus a rencontré le diable, heureusement Jésus étant parfait il n'a jamais cédé à la tentation. Mais pour nous ce danger de l'âme est bien réel. Les complots n'en sont que la conséquence.
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Message par Bryand Jeu 10 Sep 2020 - 11:42

Terrestre a écrit:Ici il n'étais pas dit "croire" au sens "remettre son espoir en", mais "croire" au sens "penser que ça existe, penser que c'est réel".

Si vous croyez en Dieu, inévitablement, vous pensez que le diable existe. Certes il n'est pas tout puissant, mais il a reçu l'autorisation de tenter les hommes jusqu'à la fin des temps. Ensuite ce sont en effet les hommes qui agissent sur l'impulsion diabolique. S'il n'y a pas Dieu dans la vie de quelqu'un, par défaut, il sera mu par le diable, Jésus l'a bien expliqué.

Matthieu 12:30
Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.

Matthieu 4:10
Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Même Jésus a rencontré le diable, heureusement Jésus étant parfait il n'a jamais cédé à la tentation. Mais pour nous ce danger de l'âme est bien réel. Les complots n'en sont que la conséquence.
N'êtes-vous pas entrain de citer les Écritures à contresens Terrestre?
Dieu n'est pas dans la violence...
Jésus a rencontré le Diable et seul LUI a su quoi lui dire.


Croire au diable c'est croire que sa puissance est plus forte que celle de Dieu 
                et que ses méthodes sont préférables...
Comme disent les Écritures:
         il ne faut pas entrer dans son jeu 
            car ceux qui y entrent périront 
       car ils deviennent malins tout comme lui.
Les violents périront par la violence.

Dieu demande d'être miséricordieux en annonçant le SEUL Évangile.

Entrer dans le jeu du Diable c'est de finir par proclamer que tout ce qui bouge risque d'être un ennemi...
ce qui suggère d'entrer dans une méthode offensive... pour combattre qui?
Voyez la vidéo du Père Claude Grou précédemment...
Elle en dit long...

Vous voyez que ses astuces gagnent
quand on voit que l'Église de Dieu est déclarée être mauvaise.
Ainsi on appelle le Mal bien et le Bien mal et à qui l'on fait la leçon 
   de ne pas accepter la violence proclamée pour tout casser.
Tout y passe. Ouvrons les yeux avant qu'il ne soit trop tard pour beaucoup.

L'Évangile est là pour en sauver le plus grand nombre-
c'est dans la Paix de la miséricorde que tous seront sauvés.
Laissez les violents à leur violence et dénonçons-la, comme nous tentons de le faire.

Amicalement!
AndréBryand


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Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
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Message par Max Jeu 10 Sep 2020 - 11:58

Il est possible de se faire soigner de la paranoïa, même sans être interné à l’hôpital.
Et on peut rester opposant tout en se faisant soigner, l'un n'empêche pas l'autre.

Bon courage et prenez soin de vous...

Max
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Message par Bryand Jeu 10 Sep 2020 - 12:08

Merci à Max pour ses bonnes réflexions:
PTIT RÉSUMÉ ENTRE P. de Tal. et MAX- invité-


Max a écrit:La paranoïa (le délire paranoïaque) La paranoïa est un trouble du fonctionnement mental qui se manifeste par une méfiance exagérée des autres, une sensation de menace permanente et un sentiment de persécution. Le traitement repose sur une psychothérapie associé à la prise de neuroleptiques.

Bref, la paranoïa se soigne assez bien.
--
Prince de Talmont a écrit:D'accord avec vous, c'est pas mal de droguer les opposants et de les enfermer dans un asile.


Max a écrit:Il est possible de se faire soigner de la paranoïa, même sans être interné à l’hôpital.
Et on peut rester opposant tout en se faisant soigner, l'un n'empêche pas l'autre.

Bon courage et prenez soin de vous...

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Message par Terrestre Jeu 10 Sep 2020 - 12:09

Là je crois que c'est vous Bryand qui tombez dans ses ruses; qui parle de proclamer que tout ce qui bouge est le diable?
J'ai bien la certitude d'avoir saisi le sens de la parole. Pourquoi vouloir me faire douter de ma foi? Quel est le but de vos questions? Si c'est pour vous prouver que vous avez raisons, vous n'en avez pas besoin pour le croire. Si c'est pour me prouver que j'ai tort, vous n'en avez pas besoin non plus.
Personnellement telle est ma foi et c'est ainsi que je vois mon Dieu triompher des forces du mal, mais pour cela encore faut-il les voir.
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Message par Invité Jeu 10 Sep 2020 - 12:11

Mais c'est quoi un complot ? d’après le dictionnaire, c'est un projet concerté secrètement afin de nuire (à qqn, à une institution).

Alors, est-ce que tout ce que nous prenons pour des complots le sont vraiment ?

https://30secondes.org/wp-content/uploads/2019/05/Fiche_30sec-03_V3.pdf

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Message par Bryand Jeu 10 Sep 2020 - 12:20

Terrestre a écrit:Là je crois que c'est vous Bryand qui tombez dans ses ruses;
           qui parle de proclamer que tout ce qui bouge est le diable?

J'ai bien la certitude d'avoir saisi le sens de la parole.
          Pourquoi vouloir me faire douter de ma foi?
      Quel est le but de vos questions?
    Si c'est pour vous prouver que vous avez raisons,
      vous n'en avez pas besoin pour le croire.
  Si c'est pour me prouver que j'ai tort,
    vous n'en avez pas besoin non plus.
Personnellement telle est ma foi
       et c'est ainsi que je vois mon Dieu triompher des forces du mal,
    mais pour cela encore faut-il les voir.
Je ne parle pas qu'en fonction  de vous  Terrestre-
ce que j'ai d'ailleurs précisé au cours des postes.

Lisez-vous avant de poster?
Si quelque chose peut encore vous faire douter de votre foi
        il faudrait considérer que c'est à cela que servent les participations:
    À tenter de  rendre LA FOI de chacun inébranlable;
car c'est ce que doit être notre foi.
Cela ne peut se faire qu'en grandissant en sagesse et en grâce,
       procédé normal pour chacun de nous.

Oui seul Jésus a su quoi dire au diable.
Seul lui peut nous aider en faisant de l'Évangile notre programme.
Si c'est vraiment la foi notre foi, alors cela veut dire:
      prudence face ici EN FONCTION du sujet auquel nous tentons de participer.

Ne doutez pas de votre foi, ainsi dit de LA foi de chacun.
Bonne route à tous!
AndréBryand


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Message par Terrestre Jeu 10 Sep 2020 - 12:23

Ben que l'intention soit effectivement de nuire ou bien de s'approprier quelque chose quitte à nuire ne change pas grand chose à mon sens. "Complot" désigne avant tout la méthode.

Dans le Larousse, comploter: Préparer secrètement une action, en général hostile, néfaste, former des projets secrets, mystérieux : Comploter d'assassiner le président.
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