Re: Un chrétien est forcément complotiste

par Invité Jeu 10 Sep 2020 - 15:07

Un complotiste est une personne qui croit que l'homme n'a jamais marché sur la lune, que Kennedy a été victime d'un complot de la CIA, que Marilyn Monroe a été assassinée, que le onze septembre les tours ont été détruites pas des bombes placées dans les tours, «LADY DI AURAIT A ÉTÉ ASSASSINÉE SUR ORDRE DE LA FAMILLE ROYALE», que la SIda à été fabriqué en laboratoires, que la terre est plate, Que le monde est gouverné par des reptiliens, que Jeanne D’arc, Adolf Hitler, Mickael Jackson ou encore Elvis Presley auraient survécu à leur décès officiel,

https://www.racine.be/sites/default/files/books/issuu/9782390250418.pdf

par **Bryand** Jeu 10 Sep 2020 - 17:17

florence_yvonne a écrit:Un complotiste
est une personne qui croit
que l'homme n'a jamais marché sur la lune,
que Kennedy a été victime d'un complot de la CIA,
que Marilyn Monroe a été assassinée,
que le onze septembre les tours ont été détruites
par des bombes placées dans les tours,
«LADY DI AURAIT A ÉTÉ ASSASSINÉE SUR ORDRE DE LA FAMILLE ROYALE»,
que la SIda à été fabriqué en laboratoires,
que la terre est plate,
Que le monde est gouverné par des reptiliens,
que Jeanne D’arc, Adolf Hitler, Mickael Jackson ou encore Elvis Presley
auraient survécu à leur décès officiel,

https://www.racine.be/sites/default/files/books/issuu/9782390250418.pdf

Je réponds à tous, Florence_Yvonne en me servant de votre poste...

Complotisme -Conspirationnisme - Colaborationnisme -
Oui tout cela en fait partie-
Mais les nuances les démarquent...

Il n'y a pas qu'un genre de cinéma-ISME-, mais tous se ressemblent...

- Ils ont cela en commun:
on se les ''ciné-MAL-ise''... presqu'avec mauvais plaisir éprouvé.

Auriez-vous une définition pour conspirationnisme?

Le MAL existe.

Si le Seigneur demande de ne pas arracher la mauvaise herbe,
et de ne pas considérer la paille dans l’œil du prochain que l'on croit affecté,
c'est que
nous n'avons pas le discernement pour le faire.

-------------

Le sujet porte fortement sur la franc-maçonnerie et les fricotages qu'on lui suppose.

Personne n'est obligé de faire partie de la franc-maçonnerie.
Quel bobard de la prétendre à ce point si puissante.
Seul Dieu est puissant seule la force de l'Amour vaincra,
et seul Dieu connaît les cœurs.

L'Évangile a à être annoncé, le seul qui n'est pas une histoire imaginée.
Le reste consiste à l'opposé de penser que le Mal est
si puissant qu'il va tous finir par nous engloutir.
Oui quelle intrigue!

L'Évangile INDIQUE où est le BON CHEMIN.
Que voulons-nous de mieux?
Que pouvons-nous de mieux?
Dieu donne la liberté à chacun de choisir son chemin.

Jésus n'est pas entré en dialogue avec le Démon, il l'a chassé.
Le Démon est un faiseur de théories.
Ne pas y croire est la meilleure manière de ne pas discuter avec lui.
On se sert de l'Évangile pour mettre en garde
et se garder dans la joie.
C'est le seul vrai programme qui réussira,
Dieu en fait la promesse à tous ceux qui croient en Lui.

Amicalement!
AndréBryand

-Si un jour on finit par en faire les nuances
peut-être qu'il sera possible de parler de la bonne façon du danger encouru
par ceux qui n'auront pas d'abord été bien unis à Jésus-Christ...
mais après discernement SEULEMENT et changement d'attitude
et union au seul vrai Saint qui nous fait à son image...

par **Tanzor** Jeu 10 Sep 2020 - 18:58

Bryand a écrit:
Prince de Talmont a écrit:
Bryand a écrit:
Un complotiste est quelqu'un qui participe
à l'invention de fausses théories de complots

Et si ce sont de vraies théories du complot ?

Les ''complots'' existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

La question n'est pas là. Elle est dans le fait qu'il faut savoir répondre à ceux qui nous traitent de complotistes à chaque fois que vous dénoncez une action préméditée de l'oligarchie mondialiste. Et vous avez en face de vous des gens auxquels toute référence aux Ecritures ne leur fait ni chaud ni froid, non seulement ne les convainc pas mais ils vous traitent de fou ou d'illuminé. En résumé, ils affirment que la théorie des complots est une foutaise.

Bryand a écrit:

Tanzor a écrit:
Max a écrit:La paranoïa (le délire paranoïaque) La paranoïa est un trouble du fonctionnement mental qui se manifeste par une méfiance exagérée des autres, une sensation de menace permanente et un sentiment de persécution. Le traitement repose sur une psychothérapie associé à la prise de neuroleptiques.

Bref, la paranoïa se soigne assez bien.

Vous niez le complot parce que vous ne croyez pas au Diable.
Ou bien, vous êtes tout simplement un allié de ceux qui activent le complot par toutes sortes de moyens... En accusant de différentes façons (dont la paranoïa) ceux qui le dénoncent.
Vous pouvez croire au Diable;
des centaines de millions d'autres et moi-même préférons croire en Dieu.

Un chrétien un tout petit peu informé croit en Dieu et croit que le Diable existe.
Par contre, je pense que nombre de chrétiens - ceux qui pensent que "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" - ont oublié que le Diable existe. En d'autres termes, ils ne pensent pas qu'il existe des gens sur terre foncièrement méchants.

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 1:21

Bryand a écrit:

Les ''complots'' existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

+
Peut-être c'est pas si voulu que ça, mais c'est une erreur assez sérieuse de le dire ou de passer cela. Parce que le monde de commencement de samedi et avant quand Adam appelait les animaux et a dit "voici l'os de mon os" à la femme - aucun complot n'éxistait pas encore - de la chute. Et le monde n'était pas créé par Dieu déjà avec un complot dedans.

par **Bryand** Ven 11 Sep 2020 - 11:02

Dimitryet a écrit:
Bryand a écrit:

Les ''complots'' existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

+
Peut-être c'est pas si voulu que ça, mais c'est une erreur assez sérieuse de le dire ou de passer cela. Parce que le monde de commencement de samedi et avant quand Adam appelait les animaux et a dit "voici l'os de mon os" à la femme - aucun complot n'éxistait pas encore - de la chute. Et le monde n'était pas créé par Dieu déjà avec un complot dedans.

Aucun complot, dites-vous, ''au commencement''?
Le roi du fake news, le diable, était à l'oeuvre dès le commencement.
Jean 8:
« 44- Il (le diable) était homicide dès le commencement
et n'était pas établi dans la vérité,
parce qu'il n'y a pas de vérité en lui :
quand il profère le mensonge,
il parle de son propre fonds,
parce qu'il est menteur et père du mensonge. »

Et saint Jean ajoute: (ce qui précède le verset:
C'est Jésus qui parle aux scribes et aux pharisiens, dans ce verset 44-
« 44- Vous êtes du diable, votre père,
et ce sont les désirs de votre père que vous voulez accomplir. »

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 11:28

Bryand a écrit:
Dimitryet a écrit:
Bryand a écrit:

Les ''complots'' existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

+
Peut-être c'est pas si voulu que ça, mais c'est une erreur assez sérieuse de le dire ou de passer cela. Parce que le monde de commencement de samedi et avant quand Adam appelait les animaux et a dit "voici l'os de mon os" à la femme - aucun complot n'éxistait pas encore - de la chute. Et le monde n'était pas créé par Dieu déjà avec un complot dedans.

Aucun complot, dites-vous, ''au commencement''?
Le roi du fake news, le diable, était à l'oeuvre dès le commencement.
Jean 8:
« 44- Il (le diable) était homicide dès le commencement
et n'était pas établi dans la vérité,
parce qu'il n'y a pas de vérité en lui :
quand il profère le mensonge,
il parle de son propre fonds,
parce qu'il est menteur et père du mensonge. »

Et saint Jean ajoute: (ce qui précède le verset:
C'est Jésus qui parle aux scribes et aux pharisiens, dans ce verset 44-
« 44- Vous êtes du diable, votre père,
et ce sont les désirs de votre père que vous voulez accomplir. »

+
Non, vous insistez à faire cette erreur grave. "À la lettre qui tue" sans "Esprit Saint" qui vivifie selon Paul apôtre. Au Commencement Était le Verbe-Dieu avec Dieu et pas du tout le diable. Sinon vous confessez le mal et complot comme un dieu alternatif.
+
Le diable n'était pas créé méchant par Dieu-Amour Bon.
+
Dieu en terminant la Création a témoigné que tout est bon. Et c'est le sens du commandement du samedi - confesser cela et se souvenir de cela.
+
De plus Saint Athanase Le Grand d'Alexandrie écrit que le diable c'est la pensée déchue en Eve devenue trop superficielle de devenir idole d'elle-même. Et elle était toute puissante (reine ou princesse de la création) de détruire ce complot-diable en son germe vide et abominable. Mais elle se laissait un temps flatter par ce monstre laid et impuissant à son origine.
+
Quand Jésus dit que le prince de ce monde dès son début est méchant. Cela ne signifie pas du tout qu'il était au Commencement avec Dieu. Ou qu'il était créé méchant. Mais que l'adversaire est hostile et menteur dès son début jusqu'à la fin dans ses choix "personnels" à lui et actions suicidaires. Tout faux tout simplement.
+
Sinon vous donnez un sens ésotérique aux paroles de Jésus contradictoire à l'ensemble des Ses Paroles et l'Evangile.

par Invité Ven 11 Sep 2020 - 12:12

@Bryand, tu me prêtes des des propos qui ne sont pas de moi.

par **Bryand** Ven 11 Sep 2020 - 12:18

florence_yvonne a écrit:@Bryand, tu me prêtes des des propos qui ne sont pas de moi.

C'est possible Florece_Yvonne.
J'ai bien précisé que cela s'adresse à tous.
S'il y a un endroit en particulier autre, s'il-vous-plaît, me le signaler.
Amicalement
AndréBryand

par **Prince de Talmont** Ven 11 Sep 2020 - 12:19

florence_yvonne a écrit:Un complotiste est une personne qui croit que l'homme n'a jamais marché sur la lune, que Kennedy a été victime d'un complot de la CIA, que Marilyn Monroe a été assassinée, que le onze septembre les tours ont été détruites pas des bombes placées dans les tours, «LADY DI AURAIT A ÉTÉ ASSASSINÉE SUR ORDRE DE LA FAMILLE ROYALE», que la SIda à été fabriqué en laboratoires, que la terre est plate, Que le monde est gouverné par des reptiliens, que Jeanne D’arc, Adolf Hitler, Mickael Jackson ou encore Elvis Presley auraient survécu à leur décès officiel,

https://www.racine.be/sites/default/files/books/issuu/9782390250418.pdf

Et si on ne croit qu'à certaines choses de votre liste, est-on tout de même complotiste ?

par **Prince de Talmont** Ven 11 Sep 2020 - 12:28

Bryand a écrit:
Vous pouvez croire au Diable;
des centaines de millions d'autres et moi-même préférons croire en Dieu.

Sans mal, pas de bien ; sans enfer, pas de paradis ; sans Diable, pas de Dieu.
Votre négation du Diable est la négation de Dieu.
Vous n'êtes pas catholique, vous êtes Polnareffien ("on ira tous au paradis").
Vous niez le combat qu'il y a à mener sur terre, puisque tout n'y serait que bien, et par conséquent vous vous faîtes l'allié objectif de Satan, prince de ce monde, comme nous l'enseigne la Sainte Eglise.

Bryand a écrit:Les ''complots'' existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

Je ne parle de rien de cela, je me fiche de votre propagande ridicule et de vos termes dénigrants grotesques, comme "complotiste" - c'est bien vous qui usez de ce vocable, non moi - qui n'ont pour but que d'intimider ceux qui se battent contre le mensonge dont vous êtes le complice.

Bryand a écrit:Faisons tous bien attention à la Parole de Dieu, qui enseigne le seul programme valide et voulu par Dieu.

Une parole fort différente de la pensée unique actuelle qui semble votre véritable Bible.

par Invité Ven 11 Sep 2020 - 12:38

Prince de Talmont a écrit:
florence_yvonne a écrit:Un complotiste est une personne qui croit que l'homme n'a jamais marché sur la lune, que Kennedy a été victime d'un complot de la CIA, que Marilyn Monroe a été assassinée, que le onze septembre les tours ont été détruites pas des bombes placées dans les tours, «LADY DI AURAIT A ÉTÉ ASSASSINÉE SUR ORDRE DE LA FAMILLE ROYALE», que la SIda à été fabriqué en laboratoires, que la terre est plate, Que le monde est gouverné par des reptiliens, que Jeanne D’arc, Adolf Hitler, Mickael Jackson ou encore Elvis Presley auraient survécu à leur décès officiel,

https://www.racine.be/sites/default/files/books/issuu/9782390250418.pdf

Et si on ne croit qu'à certaines choses de votre liste, est-on tout de même complotiste ?

Bien sur, car ma liste n'es pas exhaustive.

Quand aux attentats du 11 septembre, jamais ils n'auraient osé faire cela le jour de mon anniversaire Crying or Very sad

par Invité Ven 11 Sep 2020 - 12:40

Si Dieu n'avait pas créé le mal, alors il n'aurait pas TOUT créé.

On dit que c'est Satan qui a créé le mal, mais qui a créé Satan ?

par **Bryand** Ven 11 Sep 2020 - 13:00

Prince de Talmont a écrit:
Bryand a écrit:
Vous pouvez croire au Diable;
des centaines de millions d'autres et moi-même préférons croire en Dieu.

Sans mal, pas de bien ; sans enfer, pas de paradis ; sans Diable, pas de Dieu.
Votre négation du Diable est la négation de Dieu.
Vous n'êtes pas catholique, vous êtes Polnareffien ("on ira tous au paradis").
Vous niez le combat qu'il y a à mener sur terre, puisque tout n'y serait que bien, et par conséquent vous vous faîtes l'allié objectif de Satan, prince de ce monde, comme nous l'enseigne la Sainte Eglise.

Bryand a écrit:Les ''complots'' existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

C'est le titre du sujet: Un chrétien est forcément complotiste

Je ne parle de rien de cela, je me fiche de votre propagande ridicule
et de vos termes dénigrants grotesques, comme "complotiste"
- c'est bien vous qui usez de ce vocable, non moi
- qui n'ont pour but que d'intimider ceux qui se battent contre le mensonge dont vous êtes le complice.

Vous vous adressez donc à Tanzor:
c'est le titre personnellement choisi par lui...

Bryand a écrit:Faisons tous bien attention à la Parole de Dieu, qui enseigne le seul programme valide et voulu par Dieu.

Une parole fort différente de la pensée unique actuelle qui semble votre véritable Bible.

Quel est déjà le titre du sujet?
ALORS réponses données en fonction...
Revoir dans les encadrés les précisions.
--J'ai ajouté en gros ce qui aidera à comprendre d'où ça vient
et en fonction de quoi les propos ont eu lieu...

Comment vous ne lisez pas les postes Prince de Talmont?
Et de plus ne recevez-vous pas d'enseignement dans votre village même aujourd'hui?

CE QUE dit l'enseignement
Dieu est miséricordieux: tous iront au paradis après avoir été pardonnés.
Tous ceux-là reçoivent l'insistance sur leur salut.
Nous sommes en plein travail.
QUI doutent du pardon?

Romains 11: 32

« Car Dieu a enfermé tous les hommes
dans la désobéissance pour faire à tous miséricorde.»

Nous sommes invités à croire aux paroles enseignées appuyées sur la Parole de Dieu.
Et monsieur Polnareff n'a pas tort:
si on ajoute ''après avoir été pardonnés'' !

Selon votre propre référence:

Cette chanson un peu trop moqueuse
n'est pas l'enseignement de l'Église.
Ni d'aucun de mes propos.
C'est vous qui l'avez choisie...

Devons-nous penser qu'il y en a qui
ne prennent pas quelque enseignement au sérieux
mais qui pourtant prennent au sérieux leurs certains mauvais goûts.

Ça faudra que quelqu'un d'impartial nous l'explique-

Amicalement à tous!
AndréBryand

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 13:07

Prince de Talmont a écrit:
Bryand a écrit:
Vous pouvez croire au Diable;
des centaines de millions d'autres et moi-même préférons croire en Dieu.

Sans mal, pas de bien ; sans enfer, pas de paradis ; sans Diable, pas de Dieu.
Votre négation du Diable est la négation de Dieu.
Vous n'êtes pas catholique, vous êtes Polnareffien ("on ira tous au paradis").
Vous niez le combat qu'il y a à mener sur terre, puisque tout n'y serait que bien, et par conséquent vous vous faîtes l'allié objectif de Satan, prince de ce monde, comme nous l'enseigne la Sainte Eglise.

+
Pauvre Bryand...
+
Non, mais tout de même il faut donner les coups précis. Comme Saint Cassian le Romain dit que le message spirituel en perfection est tel que sans une mauvaise intention on ne peut pas le comprendre en mal (mais peut donner un arc-en-ciel des nuances pour chacun selon ses besoins).
+
J'espère que vous voulez dire que le mal est encore dans ce monde en adversité et grande colère. À cause de la chute par la levure pharisienne - hypocrisie de satan.
+
Parce que sinon le Bien en Principe n'a aucun besoin du mal. Et le Paradis. Personne n'était obligé de chuter. Et au début du samedi Dieu a dit que tout est bon et tout est Paradis. Sinon comment Il pourrait commander humblement de se reposer quand si le mal déjà flanait dans les parrages.

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 13:13

Prince de Talmont a écrit:
Bryand a écrit:
Vous pouvez croire au Diable;
des centaines de millions d'autres et moi-même préférons croire en Dieu.

sans Diable, pas de Dieu.

+
Non, non, mais vraiment même dans le contexte de la polémique il faut jamais se permettre de dire cela! Dieu - Celui Qui EST.

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 13:23

Bryand a écrit:
Prince de Talmont a écrit:
Bryand a écrit:
Vous pouvez croire au Diable;
des centaines de millions d'autres et moi-même préférons croire en Dieu.

Sans mal, pas de bien ; sans enfer, pas de paradis ; sans Diable, pas de Dieu.
Votre négation du Diable est la négation de Dieu.
Vous n'êtes pas catholique, vous êtes Polnareffien ("on ira tous au paradis").
Vous niez le combat qu'il y a à mener sur terre, puisque tout n'y serait que bien, et par conséquent vous vous faîtes l'allié objectif de Satan, prince de ce monde, comme nous l'enseigne la Sainte Eglise.

Bryand a écrit:Les ''complots'' existent depuis que le monde est monde.
Vous en parlez comme si tout à coup vous dénonciez quelque chose qui vient d'apparaître.

C'est le titre du sujet: Un chrétien est forcément complotiste

Je ne parle de rien de cela, je me fiche de votre propagande ridicule
et de vos termes dénigrants grotesques, comme "complotiste"
- c'est bien vous qui usez de ce vocable, non moi
- qui n'ont pour but que d'intimider ceux qui se battent contre le mensonge dont vous êtes le complice.

Vous vous adressez donc à Tanzor:
c'est le titre personnellement choisi par lui...

Bryand a écrit:Faisons tous bien attention à la Parole de Dieu, qui enseigne le seul programme valide et voulu par Dieu.

Une parole fort différente de la pensée unique actuelle qui semble votre véritable Bible.
Quel est déjà le titre du sujet?
ALORS réponses données en fonction...
Revoir dans les encadrés les précisions.

Comment vous ne lisez pas les postes Prince de Talmont?
Et de plus vous ne recevez pas d'enseignement dans votre village même aujourd'hui?

Et comme le dit l'enseignement
que Dieu est miséricordieux: tous iront au paradis après avoir été pardonnés.
QUI doutent du pardon?

Romains 11: 32

« Car Dieu a enfermé tous les hommes
dans la désobéissance pour faire à tous miséricorde.»

Nous sommes invités à croire aux paroles enseignées appuyées sur la Parole de Dieu.
Et monsieur Polnareff n'a pas tort:
si on ajoute ''après avoir été pardonnés'' !

Selon votre propre référence:

Cette chanson un peu trop moqueuse
n'est pas l'enseignement de l'Église.
Ni aucun de mes propos.
C'est vous qui l'avez choisie...

Devons-nous penser qu'il y en a qui
ne prennent pas quelque enseignement au sérieux
mais qui pourtant prennent au sérieux leurs certains mauvais goûts.

Ça faudra que quelqu'un d'impartial nous l'explique-

Amicalement à tous!
AndréBryand

+
J'espère que vous entendez sauf les gens en état de Judas Iscariote, les méchants vignerons comme Caïphe, Hérode et Saphire et Ananias pervertissant les sacrements contre l'Esprit Saint. Sinon cela serait contre l'Evangile et l'experience de l'Eglise des petits et sa defense.

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 13:24

PS Le méchant brigand à gauche aussi n'est pas pardonné du tout

par **Bryand** Ven 11 Sep 2020 - 13:33

Dimitryet a écrit:PS Le méchant brigand à gauche aussi n'est pas pardonné du tout

''PAS pardonné DU TOUT''
n'est pas l'enseignement des Écritures.
Le bon larron pardonné entre tout de suite au Paradis avec tous les justes.

L'autre il n'est pas dit condamné éternellement!
Il passera donc,
dans notre espérance que nous espérons de son salut,
par le purgatoire...
lieu miséricordieux même si la souffrance doit être complétée là pour sa purification.

S'il a été réprouvé, on n'en sait rien.
Cela ne nous appartient pas de le juger.

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 14:01

Bryand a écrit:
Dimitryet a écrit:PS Le méchant brigand à gauche aussi n'est pas pardonné du tout
''PAS pardonné DU TOUT''
n'est pas l'enseignement des Écritures.
Le bon larron pardonné entre tout de suite au Paradis avec tous les justes.

L'autre il n'est pas dit condamné éternellement!
Il passera donc,
dans notre espérance que nous espérons de son salut,
par le purgatoire...
lieu miséricordieux même si la souffrance doit être complétée là pour sa purification.

S'il a été réprouvé, on n'en sait rien.
Cela ne nous appartient pas de le juger.

+
Non, vous n'avez pas raison ici. Jésus dit que le péché contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir. C'est à dire "pas du tout pardonné". On peut faire cela en pensée et parole (666 sur le front) et en actes (666 sur la main). Saphire et Ananias, par exemple, Saint Pierre dit qu'ils ont péché contre l'Esprit Saint.
+
Sur des icones en Orient et Occident c'est le diable qui prend l'âme du brigand à gauche dans l'enfer et pas dans le Purgatoire. J'entends aussi que des brigands comme Hitler vont surement dans l'enfer comme une des bêtes apocalyptiques et antichrists.
+
+
+

Un chrétien est forcément complotiste - Page 3 Jesus_10

par **Bryand** Ven 11 Sep 2020 - 14:09

Dimitryet a écrit:
Bryand a écrit:
Dimitryet a écrit:PS Le méchant brigand à gauche aussi n'est pas pardonné du tout
''PAS pardonné DU TOUT''
n'est pas l'enseignement des Écritures.
Le bon larron pardonné entre tout de suite au Paradis avec tous les justes.

L'autre il n'est pas dit condamné éternellement!
Il passera donc,
dans notre espérance que nous espérons de son salut,
par le purgatoire...
lieu miséricordieux même si la souffrance doit être complétée là pour sa purification.

S'il a été réprouvé, on n'en sait rien.
Cela ne nous appartient pas de le juger.
+
Non, vous n'avez pas raison ici. Jésus dit que le péché contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir. C'est à dire "pas du tout pardonné". On peut faire cela en pensée et parole (666 sur le front) et en actes (666 sur la main). Saphire et Ananias, par exemple, Saint Pierre dit qu'ils ont péché contre l'Esprit Saint.
+
Sur des icones en Orient et Occident c'est le diable qui prend l'âme du brigand à gauche dans l'enfer et pas dans le Purgatoire. J'entends aussi que des brigands comme Hitler vont surement dans l'enfer comme une des bêtes apocalyptiques et antichrists.

Concernant le brigand (le brigandage condamné par la magistrature de l'empire)
ce n'est pas le péché contre l'Esprit Saint.
Nous ne le savons pas.
De deux choses ne croyons pas la pire.

Sur des icônes c'est l'interprétation de ceux qui les ont faites... (si c'est le cas)-
Ne doutons pas de la miséricorde de Dieu en aucun cas.

par **Prince de Talmont** Ven 11 Sep 2020 - 14:47

Bryand a écrit:
Dieu est miséricordieux : tous iront au paradis avoir été pardonnés.

Que voulez-vous que je vous dise ?
Même le plus illettré et inculte des lecteurs ne peut que constater que votre point de vue n'a rien de catholique, est contraire à l'enseignement de l'Eglise.

par **Bryand** Ven 11 Sep 2020 - 14:55

Prince de Talmont a écrit:
Bryand a écrit:
Dieu est miséricordieux : tous iront au paradis après avoir été pardonnés.

Que voulez-vous que je vous dise ?
Même le plus illettré et inculte des lecteurs ne peut que constater que votre point de vue n'a rien de catholique, est contraire à l'enseignement de l'Eglise.

Alors prouvez-le.
Vous devriez avoir des références.
L'Église n'a pas été confiée à des ''illettrés et des plus incultes''
ni à des ''lecteurs''...

Pourquoi avoir supprimé le mot que j'ai replacé en rouge... dans ma citation.

Quant à moi j'ai cité les Écritures et l'enseignement séculaires le proclame:

CE QUE dit l'enseignement
Dieu est miséricordieux: tous iront au paradis après avoir été pardonnés.
Tous ceux-là reçoivent l'insistance sur leur salut.
Nous sommes en plein travail.
QUI doutent du pardon?

Romains 11: 32

« Car Dieu a enfermé tous les hommes
dans la désobéissance pour faire à tous miséricorde.»

par Invité Ven 11 Sep 2020 - 16:14

Le caractère exceptionnel de cette double apparition des 13 et 19 août n’est sûrement pas fortuit. Il a très probablement pour but de souligner l’importance du message donné ce jour-là. En effet, à la fin du bref dialogue avec Lucie, Notre-Dame termina en disant : « Priez, priez beaucoup et faites des sacrifices pour les pécheurs. Car beaucoup d'âmes vont en enfer parce qu'elles n'ont personne qui se sacrifie et prie pour elles. »
Pour la deuxième fois, Notre-Dame parle de l’enfer aux petits voyants. Et le constat qu’elle fait est grave : beaucoup d’âmes (« muitas almas » en portugais) vont en enfer. Non pas quelques-unes, mais beaucoup ! Et nous sommes en partie responsables de cet état de fait si nous ne prions pas et n’offrons pas des sacrifices pour la conversion de ces pécheurs. Cette phrase de Notre-Dame peut paraître dure. Mais il est tout à fait possible de l’inverser en sorte que l’on peut aussi dire : « Beaucoup d’âmes seront sauvées parce que des personnes se seront sacrifiés et auront prié pour elles ». C’est d’ailleurs de cette façon que, par deux fois lors de l’apparition du 13 juillet, Notre-Dame adressa aux petits voyants une demande identique sur le fond :

Sacrifiez-vous pour les pécheurs, et dites souvent, spécialement chaque fois que vous ferez un sacrifice : « Ô Jésus, c’est par amour pour Vous, pour la conversion des pécheurs, et en réparation des péchés commis contre le Cœur Immaculé de Marie ». (...)
Quand vous réciterez le chapelet, dites après chaque mystère : « Ô mon Jésus, pardonnez-nous. Préservez-nous du feu de l’enfer, conduisez au Ciel toutes les âmes, surtout celles qui en ont le plus besoin ».

Dans les apparitions ultérieures, Notre-Dame et Notre-Seigneur préciseront les sacrifices et les prières plus spécialement demandés par le Ciel, à savoir :

pour les sacrifices : l’humble acceptation et l’offrande des sacrifices de la vie quotidienne,
pour les prières : outre la prière enseignée le 13 juillet et à réciter après chaque dizaine, la communion réparatrice des premiers samedis du mois.

https://www.fatima100.fr/lettres-de-liaison/40-l-apparition-du-19-aout-1917-beaucoup-d-ames-vont-en-enfer-car-personne-ne-prie-pour-elles

par **Prince de Talmont** Ven 11 Sep 2020 - 16:26

Bryand a écrit:
Alors prouvez-le.
Vous devriez avoir des références.
L'Église n'a pas été confiée à des ''plus incultes''
ni à des ''lecteurs''...

Vous niez l'existence de l'enfer ?

par **Dimitryet** Ven 11 Sep 2020 - 16:46

Bryand a écrit:
Dimitryet a écrit:
Bryand a écrit:
Dimitryet a écrit:PS Le méchant brigand à gauche aussi n'est pas pardonné du tout
''PAS pardonné DU TOUT''
n'est pas l'enseignement des Écritures.
Le bon larron pardonné entre tout de suite au Paradis avec tous les justes.

L'autre il n'est pas dit condamné éternellement!
Il passera donc,
dans notre espérance que nous espérons de son salut,
par le purgatoire...
lieu miséricordieux même si la souffrance doit être complétée là pour sa purification.

S'il a été réprouvé, on n'en sait rien.
Cela ne nous appartient pas de le juger.
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Non, vous n'avez pas raison ici. Jésus dit que le péché contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir. C'est à dire "pas du tout pardonné". On peut faire cela en pensée et parole (666 sur le front) et en actes (666 sur la main). Saphire et Ananias, par exemple, Saint Pierre dit qu'ils ont péché contre l'Esprit Saint.
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Sur des icones en Orient et Occident c'est le diable qui prend l'âme du brigand à gauche dans l'enfer et pas dans le Purgatoire. J'entends aussi que des brigands comme Hitler vont surement dans l'enfer comme une des bêtes apocalyptiques et antichrists.
Concernant le brigand (le brigandage condamné par la magistrature de l'empire)
ce n'est pas le péché contre l'Esprit Saint.
Nous ne le savons pas.
De deux choses ne croyons pas la pire.

Sur des icônes c'est l'interprétation de ceux qui les ont faites... (si c'est le cas)-
Ne doutons pas de la miséricorde de Dieu en aucun cas.

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Sauf que la Miséricorde ne pas être giflée à perpétuité (sinon c'est aussi la confession fausse du pouvoir de diable comme éternel c'est-à-dire divin). Justement les méchants vignerons qui pensent le faire et essaient de le faire commettent le péché impardonnable contre l'ESPRIT de Miséricorde.

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