Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:
Si on s'envoie des vidéos sans rien dire, c'est qu'on arrive pas à synthétiser. Je vous conseille donc de prendre intelligement une chose dite dans la vidéo et je me ferai un plaisir de la traiter! J'imagine que vous n'êtes pas wafa Sultan, si?
Oui par exemple, c'est le cas ici, page 2, le 11 nov à 21h36 :
https://francechretienne.forumactif.com/t1864-proposition-d-un-pacte-islamo-chretien-pour-la-restauration-du-royaume-de-france
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Pour l'islam Jésus n'est qu'un pantin qui a des visions.
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
florence_yvonne a écrit:
Tu cites beaucoup la Bible, mais tu ne cites jamais Coran, pourquoi ?
Si! Je cites le Coran, mais vous ne voyez pas!
« Je détournerai de Mes signes ceux qui, sans raison, se comportent avec arrogance, sur terre. Même s’ils voyaient tous les miracles, ils n’y croiraient pas. S’ils voient le sentier de la piété, ils ne l’empruntent pas. Mais s’ils voient le sentier de l’erreur, ils l’empruntent. Cela parce qu’ils ont rejeté Nos révélations et n’en ont pas tenu compte. » (Coran 7:146)
Dernière édition par Gladiauteur le Ven 4 Déc 2020 - 17:48, édité 4 fois
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
florence_yvonne a écrit:Pour l'islam Jésus n'est qu'un pantin qui a des visions.
Pas du tout madame Florence.
Dans l'islam Jésus est si immense (pas au point d'être Dieu) qu'il reviendra à la fin des temps pour vivre avec les musulmans et tuer l'antéchrist qui aura la particularité aussi de faire revivre les morts. Jésus que le salut de Dieu soit sur lui est un immense prophète.
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gabriel García a écrit:Gladiauteur a écrit:
Si on s'envoie des vidéos sans rien dire, c'est qu'on arrive pas à synthétiser. Je vous conseille donc de prendre intelligement une chose dite dans la vidéo et je me ferai un plaisir de la traiter! J'imagine que vous n'êtes pas wafa Sultan, si?
Oui par exemple, c'est le cas ici, page 2, le 11 nov à 21h36 :
https://francechretienne.forumactif.com/t1864-proposition-d-un-pacte-islamo-chretien-pour-la-restauration-du-royaume-de-france
Oui mais c'est après avoir débattu que j'ai envoyé une vidéo! La vidéo que j'avais poster ce jour là c'était une vidéo de rapprochement. Vous vous c'est une vidéo critique sans vous mouiller! C'est comme quelqu'un qui frappe et qui se sauve. Vous n'assumez pas les échanges.
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Tout cela est copié de la Bible et remis dans le livre du coran par inversion.Gladiauteur a écrit:florence_yvonne a écrit:
Tu cites beaucoup la Bible, mais tu ne cites jamais Coran, pourquoi ?
Lorsqu'une bouteille est remplie d'une chose impure, il faut d'abord la vider puis la remplir d'une chose pure. Je ne dis pas que la bible est impure. Je dis juste que l'interprétation des chrétiens de la bible est fausse et qu'il faudrait au moins suivre le chemin des unitariens.
« Je détournerai de Mes signes ceux qui, sans raison, se comportent avec arrogance, sur terre. Même s’ils voyaient tous les miracles, ils n’y croiraient pas. S’ils voient le sentier de la piété, ils ne l’empruntent pas. Mais s’ils voient le sentier de l’erreur, ils l’empruntent. Cela parce qu’ils ont rejeté Nos révélations et n’en ont pas tenu compte. » (Coran 7:146)
Vous connaissez l'astuce du diable qui procède par inversion?
Il approche les premiers parents et leur dit:
Je résume le sens de cette approche:
—Alors?, dit le diable, Dieu vous a dit que vous pouviez manger de tous les fruits?
— Oui, lui répondit Ève, car Dieu est bon et nous a tout donné.
Le diable reprit:
— C'est vrai, dit le diable, que Dieu est bon en faisant ainsi…
Il ne vous a rien interdit?
—Non, lui répondit Ève, excepté la connaissance du bien et du mal
l'arbre de la connaissance que Dieu seul connaît et ainsi il est en mesure de nous l'interdire.
—Ah! interjette le diable, il met une restriction,
car il sait que le jour que vous en mangerez
vos yeux s'ouvriront et que vous deviendrez comme des dieux.
L'inversion:
c'est quand on subtilise quelque chose qui ne nous appartient pas pour se l'approprier…
Et pour cela, il sème le DOUTE: voilà son but, et pour y arriver: contrefaire.
Le diable veut prendre la place de Dieu, et incite à la rébellion.
L'islam, c'est cela.
À l'origine il a tenté de subtiliser des textes des Écritures pour se les approprier.
SAUF que ces ''intelligents''
n'ont pas pris garde de ce qu'ils présentent avec un très grand nombre d'anachronismes et de raisonnements faisandés.
Cela tombe bien,
justement aujourd'hui nous fêtons le saint du jour:
saint Jean de Damas d'origine arabe.
Les saints du mois de décembre -
4 décembre– saint Jean Damascène - (commémoraison)-
ou saint Jean de Damas
-docteur de l'Église
( né 675 - 749) –
-lecture à la liturgie -Timothée 1 : 13-14; 2 : 1-13; Matthieu 25 : 14-23 -
-bréviaire – - Exposé de la foi orthodoxe par saint Jean de Damas. -
------------------
Jean Damascène, originaire de Damas,
Son père occupait une fonction importante près du calife omeyyade, en ces années,
et il entra lui-même dans l'administration arabe avant d'entendre l'appel à la vie monastique (vers 710).
Il vint alors se fixer au monastère de Saint-Sabas,
dans le désert. de Juda.
Son oeuvre est très prolifique:
entre autres il dut lutter contre de nombreuses hérésies de l'époque,
dont l'islamisme iconoclaste et anti-biblique, en était une
Que disait saint Jean Damascène de ce premier islam
qui commençait de son temps à envahir les régions avoisinantes?
Mahomet est mort vers 632;
40 ans plus tard naissait ce grand saint de Damas qui eut à lutter contre toute forme d'hérésies.
Pour les intéressés je vous donne de ses écrits à consulter.
Travaillons un peu ... On s'en reparlera-
-par exemple ici, tiré de son oeuvre --ce sera une courte première approche,
afin d'avoir quelques points de repère,
par lesquels nous pourrons amorcer un suivi--
Le chapitre 100/101 du De Haeresibus de Saint Jean Damascène
cliquer sur ce lien: OEUVRE DE JEAN DAMASCÈNE contemporain du premier ISLAM
À l'intérieur vous avez une très grande quantité d'autres liens pour les plus studieux…
Bonne étude!
Fraternellement à tous,
AndréByand
Dernière édition par Bryand le Jeu 17 Déc 2020 - 12:39, édité 8 fois
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Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Bryand a écrit:
Tout cela est copié de la Bible et remis dans le livre du coran par inversion.
Vous connaissez l'astuce du diable qui procède par inversion?
Il approche les premiers parents et leur dit:
Je résume le sens de cette approche:
Alors?, dit le diable, Dieu vous a dit que vous pouviez manger de tous les fruits?
Oui, lui répondit Ève, car Dieu est bon et nous a tout donné.
C'est vrai que Dieu est bon en faisant ainsi...
Il ne vous a rien interdit?
Non, lui répondit Ève, excepté la connaissance du bien et du mal
l'arbre de la connaissance que Dieu seul connaît et ainsi il est en mesure de nous l'interdire.
Ah! interjecte le diable, il met une restriction,
car il sait que le jour que vous en mangerez
vos yeux s'ouvriront et que vous deviendrez comme des dieux.
L'inversion:
c'est quand on subtilise quelque chose qui ne nous appartient pas pour se l'approprier...
L'islam, c'est cela.
Bonjour Mr Bryand,
Merci beaucoup d'avoir réadapté votre manière d'écrire pour moi. C'est beaucoup plus claire pour moi. Je vous remercie Mr Bryand.
Ce n'est pas du copié de la bible. C'est la bible mais d'une autre manière! C'est le même message mais en plus claire et en plus signficatif. Le Coran c'est la dernière version des écrits sains venant d'un même Dieu!!!
Les écrits saints ont tous le même auteur. C'est normal qu'il y'ait des similitudes, les mêmes concepts et les mêmes fondements. Ce n'est pas du copie collé puisque c'est un message du même Dieu!
Votre erreur c'est que vous vous braquez par orgueil sur le message issu de la lignée ismaélite...
Gladiauteur- Vénérable
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
C'est bien ce que je disais.
Par inversion…
Vous prétendez Mahomet être le Messie ou l'Esprit Saint.
EXACTMENT comme le diable qui a mis le doute chez nos premiers parents
en voulant se substituer à Dieu…
Pour eux, les chrétiens et les juifs sont dans l'erreur??!!
Quelle imposture!
J'espère que chacun aura du temps pour lire la référence de Jean de Damas, -voir le lien précédemment-
contemporain de cette arrivée mahométante négatrice du Fils Unique de Dieu.
Comment l'a-t-il appelée? Hérésie!
Nous pourrons en faire une plus grande analyse.
Ainsi, il en est bien d'autres qui ont parlé de cette dérivée mahométante,
dont les adeptes
tentent d'enseigner la prévalence du mahométan fondateur d'origine.
L'Église que le Christ a fondée,
grandissait déjà depuis des siècles (Mahomet né 570-632)
et de siècle en siècle toujours un peu plus à la face des NATIONS.
Elle seule peut instruire et rassembler pour donner aux nations le SALUT du Christ …
Les mahométans tentent de s'imposer aux nations avec leur charia!!!???
Nous verrons ce qu'elle vaut.
À suivre, concernant l'œuvre de Jean Damascène.
Par inversion…
Vous prétendez Mahomet être le Messie ou l'Esprit Saint.
EXACTMENT comme le diable qui a mis le doute chez nos premiers parents
en voulant se substituer à Dieu…
Pour eux, les chrétiens et les juifs sont dans l'erreur??!!
Quelle imposture!
J'espère que chacun aura du temps pour lire la référence de Jean de Damas, -voir le lien précédemment-
contemporain de cette arrivée mahométante négatrice du Fils Unique de Dieu.
Comment l'a-t-il appelée? Hérésie!
Nous pourrons en faire une plus grande analyse.
Ainsi, il en est bien d'autres qui ont parlé de cette dérivée mahométante,
dont les adeptes
tentent d'enseigner la prévalence du mahométan fondateur d'origine.
L'Église que le Christ a fondée,
grandissait déjà depuis des siècles (Mahomet né 570-632)
et de siècle en siècle toujours un peu plus à la face des NATIONS.
Elle seule peut instruire et rassembler pour donner aux nations le SALUT du Christ …
Les mahométans tentent de s'imposer aux nations avec leur charia!!!???
Nous verrons ce qu'elle vaut.
À suivre, concernant l'œuvre de Jean Damascène.
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:Aigleroyalf a écrit:Gladiauteur a écrit:Le mal fait à Jésus sur la croix, Dieu était absent?Aigleroyalf a écrit:
Puis-je vous rappeler que le Mal est l’absence de Dieu.
Oui, absent du mal qui était fait au Christ (mais pas absent du Christ, bien entendu).Gladiauteur a écrit:
Dieu n'est jamais absent!
Job 34
21-Car Dieu voit la conduite de tous, Il a les regards sur les pas de chacun.
22-Il n'y a ni ténèbres ni ombre de la mort, Où puissent se cacher ceux qui commettent l'iniquité.…
Donc selon vous, Dieu est même dans le Mal !
Désolé, ça ne tient pas :
Cela signifierait que le Mal fait partie de Dieu, donc que Dieu serait imparfait.
Dieu voit tout, mais cela ne conteste pas que le Mal est l'absence de Dieu.
Aigleroyalf
Jeune homme Dieu n'est ni dans le bien ni dans le mal...vous mélangez tout jeune homme!!!
Si vous dites que le mal est l'absence de Dieu, vous divinisez le mal en plus de diviniser un être humain. Vous comprenez?
Dieu n'est jamais absent! Vous comprenez ou pas?
Bien.
Prenons votre idée comme vraie.
Dieu n'est jamais absent.
Donc Dieu est le Bien et le Mal.
Dieu est dans le Diable ; Dieu est dans la moindre des pensée de Satan ; Dieu est dans la moindre volonté du Malin.
C'est cela ?
Dieu est en le diable et le diable est en Dieu ?
Non, Dieu est le Bien absolu.
Comment pourrait-il être le Mal ?
Aigleroyalf
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:Aigleroyalf a écrit:
Tout à fait vrai. Jésus est un envoyé de Dieu.
Jésus ne fait non pas la volonté du Fils, mais la volonté de Dieu.Gladiauteur a écrit:
Actes 2:32 C'est ce Jésus que Dieu a ressuscité; nous en sommes tous témoins.
Dieu n'est pas Jésus
Idem.
Jésus n'a pas ressuscité Jésus.
Mais Dieu a ressuscité Jésus.
Cela ne contredit pas la Trinité.
...
C'est beau la cohérence!!!
Pardon.
Je croyais que vous comprendriez.
Je disais que Jésus n'a pas été ressuscité par Dieu en la personne du Fils, ou alors pas seulement en la personne du Fils, mais cela n'empêche pas que Jésus est Dieu.
"1 Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez" (Malachie 3)
"5 Je m'approcherai de vous pour le jugement, Et je me hâterai de témoigner contre les enchanteurs et les adultères, Contre ceux qui jurent faussement, Contre ceux qui retiennent le salaire du mercenaire, Qui oppriment la veuve et l'orphelin, Qui font tort à l'étranger, et ne me craignent pas, Dit l'Eternel des armées." (Malachie 3)
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
J'ai une question :
Il parait que Mahomet a été blessé à la poitrine dans son jeune âge. Est-ce vrai ?
Et si oui, comment et pourquoi est-ce arrivé ?
Avait-il déjà des ennemis ?
Bonne nuit,
Votre jeune Aigeroyalf
Il parait que Mahomet a été blessé à la poitrine dans son jeune âge. Est-ce vrai ?
Et si oui, comment et pourquoi est-ce arrivé ?
Avait-il déjà des ennemis ?
Bonne nuit,
Votre jeune Aigeroyalf
Aigleroyalf- Vénérable
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
+Gladiauteur a écrit:
un mauvais acteur
Jerome30- Chef
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:1/
Cher Jérome,
Ce qui se passe en Iraq et en Syrie, ce ne sont que des oeuvres de non musulmans. Le musulman n'a pas le droit de faire du mal à des innocents. Si vous entendait que des musulmans ont tué un innocent, c'est que le meurtrier n'est pas musulman. C'est une règle. Je m'y connais car j'ai vécu en Algérie pendant la décennie noire. Je sais exactement ce qui se passait et tout le peuple algérien le sait. L'Algérie est un excellent exemple pour savoir ce qu'est le terrorisme.
Aigle Royal, va t-il devenir musulman? Je ne peux pas me prononcer. Il est en relation direct avec une entité qu'il croit être le saint esprit.
Mais c'est ça votre problème. Comme Saint Ephreme de Syrie écrit "Jésus montre parfaitement le Père, et Judas Iscariote - satan". Que c'est suicidaire votre truc (comme les terroristes kamikazes le montre parfaitement aussi) - vous dites des choses qui après donnent le fruit de meurtre islamiste dont vous vous plaignez.
Jerome30- Chef
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Localisation : Moscou
Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Aigleroyalf a écrit:
Bien.
Prenons votre idée comme vraie.
Dieu n'est jamais absent.
Donc Dieu est le Bien et le Mal.
Dieu est dans le Diable ; Dieu est dans la moindre des pensée de Satan ; Dieu est dans la moindre volonté du Malin.
C'est cela ?
Dieu est en le diable et le diable est en Dieu ?
Non, Dieu est le Bien absolu.
Comment pourrait-il être le Mal ?
Aigleroyalf
Dieu est absolument bon...et quand le mal est fait par l'homme, Dieu est présent et ce n'est pas la faute à Dieu!
Satan commande le mal. Dieu commande le bien. Mais au moment où Satan commande le mal et que l'homme suit cela, Dieu est présent.
"C'est Lui qui détient les clefs de l'Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et pas une feuille ne tombe qu'Il ne le sache. Et pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un livre explicite.
۞ وَعِندَهُۥ مَفَاتِحُ ٱلْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَآ إِلَّا هُوَ ۚ وَيَعْلَمُ مَا فِى ٱلْبَرِّ وَٱلْبَحْرِ ۚ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍۢ فِى ظُلُمَٰتِ ٱلْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍۢ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِى كِتَٰبٍۢ مُّبِينٍۢ " (verset 59 dans la sourate 6 LES BESTIAUX / AL-ANAM)
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Aigleroyalf a écrit:
Pardon.
Je croyais que vous comprendriez.
Je disais que Jésus n'a pas été ressuscité par Dieu en la personne du Fils, ou alors pas seulement en la personne du Fils, mais cela n'empêche pas que Jésus est Dieu.
Aigleroyalf
Vous avez compris vous?!!!
Reprenons! Jésus était "mort" (déjà là, Jésus ne peut être Dieu car Dieu est le seul immortel). Par qui il a été ressuscité? Le père qui ne peut pas mourir, le fils qui peut mourir ou le saint esprit qui est je ne sais quoi?
Dernière édition par Gladiauteur le Sam 5 Déc 2020 - 8:11, édité 1 fois
Gladiauteur- Vénérable
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Aigleroyalf a écrit:J'ai une question :
Il parait que Mahomet a été blessé à la poitrine dans son jeune âge. Est-ce vrai ?
Et si oui, comment et pourquoi est-ce arrivé ?
Avait-il déjà des ennemis ?
Bonne nuit,
Votre jeune Aigeroyalf
Je ne réponds jamais à une question qui commence par "il parait"...vous avez internet, soyez sûr puis posez vos questions!
Il parait qu'il faut se faire vacciner.
Gladiauteur- Vénérable
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Date d'inscription : 28/10/2020
Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Concernant les œuvres de saint Jean Damascène (pré-cité dans les postes précédents) ,
parmi lesquelles:
-l'hérésie des iconoclastes (également adoptée par l'islam)
--c'est pour cela que je représente Jean Damascène
avec des icônes, pour démontrer qu'il fut leur défenseur--
-exposés doctrinaux de théologie
-etc
voir plus bas le spoiler (l'encadré à ouvrir pour un plus vaste ensemble)-
et déjà ici, ouvrir cet encadré:
--------------------------
Les saints du mois de décembre -
4 décembre– saint Jean Damascène - (commémoraison)-
ou saint Jean de Damas
-docteur de l'Église
( né 675 - 749) –
...
------------------
et dont la notice est sur le lexique du forum,
voici un aperçu de ses œuvres:
entrer dans l'encadré; aller au dernier lien-
parmi lesquelles:
-l'hérésie des iconoclastes (également adoptée par l'islam)
--c'est pour cela que je représente Jean Damascène
avec des icônes, pour démontrer qu'il fut leur défenseur--
-exposés doctrinaux de théologie
-etc
voir plus bas le spoiler (l'encadré à ouvrir pour un plus vaste ensemble)-
et déjà ici, ouvrir cet encadré:
- cliquer sur la barre pour l'EXPOSÉ sur quelques points doctrinaux de saint Jean Damascène:
------------------
https://eglise-orthodoxe-de-france.fr/la_foi_damascene/
++LIVRE I
-chapitre 1:
LE DIVIN EST INCOMPRÉHENSIBLE ET IL NE FAUT PAS S’ENQUÉRIR INDISCRÈTEMENT DE CE QUE NE NOUS ONT PAS TRANSMIS LES SAINTS PROPHÈTES, APÔTRES ET ÉVANGÉLISTES.
-chapitre 2:
L’EXPRIMABLE ET L’INEXPRIMABLE ; LE CONNAISSABLE ET L’INCONNAISSABLE.
-chapitre 3:
DÉMONSTRATION QUE DIEU EST.
-chapitre 4:
QU’EST-CE QUE DIEU ; SON INCOMPRÉHENSIBILITÉ.
-chapitre 5:
IL Y A UN DIEU UNIQUE ET NON PLUSIEURS.
-chapitre 6:
DU VERBE ET DU FILS DE DIEU : DÉMONSTRATION COROLLAIRE.
-chapitre 7:
SUR LE SAINT-ESPRIT : DÉMONSTRATION COROLLAIRE.
-chapitre 8:
DE LA SAINTE TRINITÉ
-chapitre 9:
DE CE QUE L’ON DIT DE DIEU.
-chapitre 10:
DE L’UNITÉ ET DE LA DISTINCTION DANS LA DIVINITÉ.
-chapitre 11:
DES EXPRESSIONS SUR DIEU EN MODE CORPOREL.
-chapitre 12:
MÊME SUJET.
-chapitre 13:
DU LIEU DE DIEU ET QUE DIEU SEUL EST INCIRCONSCRIPTIBLE.
-chapitre 14:
PROPRIÉTÉS DE LA NATURE DIVINE.
++LIVRE II
...
-chapitre 2:
DE LA CRÉATION
-chapitre 3:
DES ANGES.
-chapitre 4:
DU DIABLE ET DES DÉMONS.
-chapitre 5:
DE LA CRÉATION VISIBLE.
...
...
-chapitre 11:
LE PARADIS.
-chapitre 12:
DE L’HOMME.
-chapitre 27:
POURQUOI SOMMES-NOUS VENUS LIBRES ?
-chapitre 28:
CE QUI NE DÉPEND PAS DE NOUS.
-chapitre 29:
LA PROVIDENCE.
-chapitre 30:
LA PRESCIENCE ET LA PRÉDESTINATION.
++LIVRE III
-chapitre 2:
DU MODE DE CONCEPTION DU VERBE ET DE SA DIVINE INCARNATION.
-chapitre 3:
LES DEUX NATURES : CONTRE LES MONOPHYSITES.
-...
-chapitre 7:
SUR L’HYPOSTASE UNIQUE, COMPOSÉE DU VERBE.
-...
-chapitre 12:
LA SAINTE VIERGE EST MÈRE DE DIEU ; CONTRE LES NESTORIENS.
-...
etc
...
++LIVRE IV
-chapitre 1:
APRÈS LA RÉSURRECTION DES MORTS.
-chapitre 2:
DU SIÈGE À LA DROITE DU PÈRE.
-chapitre 3:
A CEUX QUI DISENT : « SI LE CHRIST A DEUX NATURES, OU BIEN VOUS RENDEZ UN CULTE À LA CRÉATURE EN ADORANT LA NATURE CRÉÉE, OU BIEN VOUS DITES QU’IL Y A UNE NATURE ADORABLE ET UNE NON ADORABLE ».
-chapitre 4:
POURQUOI LE FILS DE DIEU S’EST-IL FAIT HOMME ET NON LE PÈRE OU L’ESPRIT, ET QU’A-T-IL REDRESSÉ APRÈS S’ÊTRE FAIT HOMME ?
-chapitre 5:
A CEUX QUI DEMANDENT SI L’HYPOSTASE DU CHRIST EST CRÉÉE OU INCRÉÉE ?
-chapitre 6:
QUANT A-T-ELLE ÉTÉ APPELÉE : LE CHRIST ?
-chapitre 7:
POUR CEUX QUI DEMANDENT SI LA SAINTE THÉOTOKOS A ENGENDRÉ DEUX NATURES ET SI DEUX NATURES ONT ÉTÉ PENDUES À LA CROIX.
-chapitre 8:
POURQUOI APPELLE-T-ON PREMIER-NÉ LE FILS MONOGÈNE DE DIEU ?
-chapitre 9:
DE LA FOI ET DU BAPTÊME.
chapitre 13:
PROPRIÉTÉS DES DEUX NATURES.
-chapitre 14:
LES VOLONTÉS ET LES LIBERTÉS DE NOTRE SEIGNEUR JÉSUS-CHRIST.
-...
-chapitre 17:
DE CE QUE LA NATURE DE LA CHAIR DU SEIGNEUR ET SA VOLONTÉ ONT ÉTÉ DÉIFIÉES.
-...
-chapitre 28:
LA DIVINITÉ DU VERBE RESTE INSÉPARABLEMENT UNIE À L’ÂME ET AU CORPS, MÊME DANS LA MORT DU SEIGNEUR ET L’HYPOSTASE RESTE UNE.
++
--------------------------
Les saints du mois de décembre -
4 décembre– saint Jean Damascène - (commémoraison)-
ou saint Jean de Damas
-docteur de l'Église
( né 675 - 749) –
...
------------------
et dont la notice est sur le lexique du forum,
voici un aperçu de ses œuvres:
entrer dans l'encadré; aller au dernier lien-
- autres précisions sur l'œuvre de saint Jean Damascène:
- Comme son nom l'indique, saint Jean naquit à Damas (vers 675).
---Jusqu'à l'âge de 12 ans, Jean a apparemment reçu une éducation traditionnelle.
Son père voulait qu'il apprît,
« non seulement les ouvrages musulmans,
mais aussi ceux des Grecs »[réf. au besoin].
Jean a grandi dans un univers bilingue et biculturel,
à une période de transition
entre
l'Antiquité tardive
et l'Islam.---
Son père occupait une fonction importante près du calife ommeyade –omeyyade –
et il entra lui-même dans l'administration arabe avant d'entendre l'appel à la vie monastique (vers 710).
Il vint alors se fixer au monastère de Saint-Sabas,
dans le désert. de Juda.
Il devait y demeurer jusqu'à sa mort (vers 749).
Moine et prêtre, Jean se consacra à l'étude de la théologie et à la prédication.
On lui doit un Exposé de la foi orthodoxe,
qui a exercé une grande influence tant en Occident qu'en Orient (P I).
Mais sa grande œuvre est d'avoir défendu le culte des saintes Icônes
contre les empereurs Léon l'Isaurien
Léon III l'Isaurien (en grec Λέων Γʹ ό Ίσαυρος ; né vers 680 à Germanicia
(aujourd'hui Kahramanmaraş, dans le sud-est de la Turquie)
et mort le 18 juin 741)
est un empereur byzantin de 717 à 741. Il fonde la dynastie isaurienne.
et Constantin V
Constantin V (en grec : Κωνσταντίνος Ε′) dit traditionnellement « Copronyme » (Κοπρώνυμος,
c'est-à-dire « au nom de merde », ou « dont le nom est de merde »,
du grec ancien 'κόπρος' (« excrément ») et de 'ὄνομα' (« nom »),
surnom dont il fut définitivement affublé au lendemain du deuxième concile œcuménique de Nicée (787)
qui condamna solennellement l'hérésie iconoclaste dont il avait été un des plus ardents propagateurs),
ou « Caballinos », né en juillet 718 à Constantinople et mort le 14 septembre 775,
est un empereur byzantin de 741 à 775.
Il est le fils de Léon III l'Isaurien et de son épouse Marie,
et est proclamé co-empereur par son père dès août 720.
dans ses trois Discours apologétiques (726-730).
De l'œuvre oratoire du Damascène on retiendra surtout ses homélies
sur la Nativité et la Dormition de Marie,
qui en font l'un des docteurs de la théologie mariale,
spécialement de l'Assomption :
« Comme Mère du Dieu vivant, dit-il, il est juste que Marie
soit emportée auprès de lui. »
Enfin le théologien était aussi un poète,
et la liturgie byzantine chante ses compositions à toutes les grandes fêtes de l'année.
Si le moine de Saint-Sabas a excellé en des domaines aussi divers,
c'est qu'il était exceptionnellement doué,
mais aussi que sa pensée, transfigurée,
se nourrissait de la contemplation assidue du mystère de l'Incarnation.
Parmi ses oeuvres:
-voir ce lien avec de très nombreux autres liens:
https://www.wikiwand.com/fr/Jean_Damasc%C3%A8ne#/google_vignette
Dernière édition par Bryand le Sam 5 Déc 2020 - 12:07, édité 2 fois
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Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:Aigleroyalf a écrit:
Bien.
Prenons votre idée comme vraie.
Dieu n'est jamais absent.
Donc Dieu est le Bien et le Mal.
Dieu est dans le Diable ; Dieu est dans la moindre des pensée de Satan ; Dieu est dans la moindre volonté du Malin.
C'est cela ?
Dieu est en le diable et le diable est en Dieu ?
Non, Dieu est le Bien absolu.
Comment pourrait-il être le Mal ?
Aigleroyalf
Dieu est absolument bon...et quand le mal est fait par l'homme, Dieu est présent et ce n'est pas la faute à Dieu!
Satan commande le mal. Dieu commande le bien. Mais au moment où Satan commande le mal et que l'homme suit cela, Dieu est présent.
"C'est Lui qui détient les clefs de l'Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et pas une feuille ne tombe qu'Il ne le sache. Et pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un livre explicite.
۞ وَعِندَهُۥ مَفَاتِحُ ٱلْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَآ إِلَّا هُوَ ۚ وَيَعْلَمُ مَا فِى ٱلْبَرِّ وَٱلْبَحْرِ ۚ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍۢ فِى ظُلُمَٰتِ ٱلْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍۢ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِى كِتَٰبٍۢ مُّبِينٍۢ " (verset 59 dans la sourate 6 LES BESTIAUX / AL-ANAM)
+
+
Cela veut dire que le créateur serait ésotérique et hautain comme le serpent a menti à Eve sous prétexte de la conversation sur le commandement.
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:florence_yvonne a écrit:
Tu cites beaucoup la Bible, mais tu ne cites jamais Coran, pourquoi ?
Si! Je cites le Coran, mais vous ne voyez pas!
« Je détournerai de Mes signes ceux qui, sans raison, se comportent avec arrogance, sur terre. Même s’ils voyaient tous les miracles, ils n’y croiraient pas. S’ils voient le sentier de la piété, ils ne l’empruntent pas. Mais s’ils voient le sentier de l’erreur, ils l’empruntent. Cela parce qu’ils ont rejeté Nos révélations et n’en ont pas tenu compte. » (Coran 7:146)
Et cela veut dire quoi exactement ?
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:florence_yvonne a écrit:Pour l'islam Jésus n'est qu'un pantin qui a des visions.
Pas du tout madame Florence.
Dans l'islam Jésus est si immense (pas au point d'être Dieu) qu'il reviendra à la fin des temps pour vivre avec les musulmans et tuer l'antéchrist qui aura la particularité aussi de faire revivre les morts. Jésus que le salut de Dieu soit sur lui est un immense prophète.
Est-ce que Jésus est plus grand que Mahomet ?
Invité- Invité
Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:Aigleroyalf a écrit:
Pardon.
Je croyais que vous comprendriez.
Je disais que Jésus n'a pas été ressuscité par Dieu en la personne du Fils, ou alors pas seulement en la personne du Fils, mais cela n'empêche pas que Jésus est Dieu.
Aigleroyalf
Vous avez compris vous?!!!
Reprenons! Jésus était "mort" (déjà là, Jésus ne peut être Dieu car Dieu est le seul immortel). Par qui il a été ressuscité? Le père qui ne peut pas mourir, le fils qui peut mourir ou le saint esprit qui est je ne sais quoi?
C'est la ton problème, tu te trompes et tu ne le sais pas.
Invité- Invité
Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Petit cadeau mes amis:
17 septembre
saint Robert Bellarmin
évêque et docteur de l'Église – (commémoraison) Jésuite
(né 1542 - 1621 ) –
-lectures – 2 Timothée 4 : 1-5; Matthieu 5 : 13-19 -
-Office des lectures- - La montée de l’âme vers Dieu par saint Robert Bellarmin -
-cliquer sur le lien:
Petit catéchisme universel du CARDINAL BELLARMIN
-Vous pouvez aussi avoir le texte brut...
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:Aigleroyalf a écrit:
Bien.
Prenons votre idée comme vraie.
Dieu n'est jamais absent.
Donc Dieu est le Bien et le Mal.
Dieu est dans le Diable ; Dieu est dans la moindre des pensée de Satan ; Dieu est dans la moindre volonté du Malin.
C'est cela ?
Dieu est en le diable et le diable est en Dieu ?
Non, Dieu est le Bien absolu.
Comment pourrait-il être le Mal ?
Aigleroyalf
Dieu est absolument bon...et quand le mal est fait par l'homme, Dieu est présent et ce n'est pas la faute à Dieu!
Satan commande le mal. Dieu commande le bien. Mais au moment où Satan commande le mal et que l'homme suit cela, Dieu est présent.
"C'est Lui qui détient les clefs de l'Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et pas une feuille ne tombe qu'Il ne le sache. Et pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un livre explicite.
۞ وَعِندَهُۥ مَفَاتِحُ ٱلْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَآ إِلَّا هُوَ ۚ وَيَعْلَمُ مَا فِى ٱلْبَرِّ وَٱلْبَحْرِ ۚ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍۢ فِى ظُلُمَٰتِ ٱلْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍۢ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِى كِتَٰبٍۢ مُّبِينٍۢ " (verset 59 dans la sourate 6 LES BESTIAUX / AL-ANAM)
C'est justement cela que je faisait remarquer :
Dieu n'est pas dans la volonté mauvaise.
S’ Il y était, cela voudrait dire qu'il voudrait le Mal, donc qu'il serait mauvais.
Donc Dieu n'est pas dans le Mal.
Donc le Mal est l'absence de Dieu.
La citation que vous mettez n'a pas de rapport.
Je n'ai pas dit "Dieu ne connaît pas le Mal" puisque Dieu connaît tout, même Son absence.
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Re: Jésus dans l'islam (Un islamiste: que peut-il dire de Jésus?)
Gladiauteur a écrit:Aigleroyalf a écrit:J'ai une question :
Il parait que Mahomet a été blessé à la poitrine dans son jeune âge. Est-ce vrai ?
Et si oui, comment et pourquoi est-ce arrivé ?
Avait-il déjà des ennemis ?
Bonne nuit,
Votre jeune Aigeroyalf
Je ne réponds jamais à une question qui commence par "il parait"...vous avez internet, soyez sûr puis posez vos questions!
Il parait qu'il faut se faire vacciner.
Excusez mon impardonnable manque de rigueur.
Je rectifie.
D'après plusieurs sources, Mahomet aurait été blessé à la poitrine dans son jeune âge.
> Est-ce vrai selon vous ?
> Avait-il déjà des ennemis d'après vous ?
Bonne journée,
Votre jeune Aigeroyalf
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