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LA PAIX dans le monde, la PAIX des religions demandée par le Christ!

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LA PAIX dans le monde, la PAIX des religions demandée par le Christ! - Page 3 Empty Re: LA PAIX dans le monde, la PAIX des religions demandée par le Christ!

Message par Bryand le Jeu 28 Nov - 18:33

Terrestre a écrit:En effet vous ne parlez pas de mourir et c'est MOI qui en parle,
           car ça nous pend au nez si on ne fait rien.
         J'assume ma position à ce sujet,
               je crois fort que des ennemis veulent notre mort,
                     libre à vous de vouloir mettre Dieu à l'épreuve,
                   je ne sais pas ce que vous vous imaginez,
                      que vous crierez "liberté" comme dans le film Braveheart
                        et que Dieu vous protègera des balles,
            moi je vous dit que nous avons milles fois l'occasion de nous préparer
                  afin d'éviter un carnage
             (même hypothétique) et que Dieu peut aussi agir simplement en nous laissant du temps...
   Mais on sait qu'il laisse les hommes mal agir
          pour respecter leur libre arbitre
             donc on peut bien sur compter sur sa protection
                mais je ne vois pas ce qu'il nous obtiendrai
             au sujet d'une éventuelle protection
              si nous nions qu'il y a un danger
                et ne faisons déjà pas ce qu'il est humainement possible de faire,
       ben non voyons, demandons à Dieu de tout faire,
           après tout c'est vrai qu'il veut que ses enfants soient des pantins
             obligés d'attendre après ses 4 volontés
                 tandis que les ennemis du christiannisme
                            eux, il respecte leur libre arbitre
                       et nous cantonne, nous, à prier et à bien vouloir mourir pour la cause,
                       s'il vous plait merci.
    Mais vraiment Bryand, secouez vous,
          c'est quoi ce Dieu de pacotille que vous me racontez?? Suspect

Bryand j'ai une question pour vous,
         c'est quoi la différence entre vous et un militaire
              pour assurer votre propre protection?
      Pourquoi le militaire irait au casse-pipe et protégerai votre pieu derrière,
           tandis que lui, chrétien ou pas,
               protège son pays de sa vie pendant
                     que vous pouvez prier tranquillement
               en prêchant à tous de surtout ne rien faire sinon prier...
        Si de telles puissances n'existaient pas nous ne serions même pas là pour en parler.
Je peux comprendre que vous soyez plus contemplatif que combatif
        tout le monde n'a pas les mêmes luttes,
             mais de la à dire qu'il n'y a pas de quoi s'inquiéter
             et que les forces armées ne sont pas nécessaires, qu'il suffit de prier pour ne pas mourir... N'importe quoi là on nage en plein délire, Dieu n'est pas une machine à donner des superpouvoirs Neutral

Vous pouvez vous raconter que je n'ai pas suffisamment
       la foi moi ma foi je l'ai vécue dans ma chair
            et ça ne me fait pas peur.
     Vous vous cachez derrière vos histoires de martyr,
          mais le martyr ce n'est pas mourir sans combattre,
             c'est mourir pour sa foi!
Terrestre,
Je n'ai rien compris à cette cacographie:
aucun liens entre ces bouts de clichés, poncifs répétitifs.

 

''Ne rien faire'': 
    ça vous venez d'en ajouter une fois de plus.
Pour terminer ce discours 
                qui ne tourne à rien,
je constate que vous ne lisez rien des postes qui sont déjà là.

Terrestre a écrit: Bryand j'ai une question pour vous
         c'est quoi la différence entre vous et un militaire
              pour assurer votre propre protection?   
Si c'est là votre question:
Aucun militaire n'a à me défendre; nous ne sommes pas en guerre. 
    j'assure donc mes propres appuis et ceux de ma famille .
J'assure en même temps le bien-être de nombreuses autres familles,
             selon mes engagements en santé et services sociaux.
J'ai même soigné d'anciens militaires 
         qui avaient une toute autre opinion des autres
                   et ai eu droit à leur gratitude,
               autant qu'ils ont droit à la nôtre, 
            et entre tous, eux et nous,
          sans jamais médire des autres,
     nous vivons dans la réalité du temps présent
      où les besoins de chacun sont connus, multiples et comblés, où chacun est utile à son prochain.

__________________      

Quant à leurs engagements volontaires, 
          les soldats en reçoivent la vocation 
         et ils en sont fiers autant que tous nous le sommes
          d'eux et eux de nous de par nos formations qui leur viennent en aide.
Personne n'est à lui seul 
          ce qu'il faut être pour que tous soient en mesure de mieux vivre et de recevoir des autres...

En dehors des temps de guerre,
bien d'autres programmes sont prépondérants 
           selon les besoins de chacun et de tous au jour le jour;
bien concrets et reçus avec reconnaissance.

          En attendant qu'arrivât une guerre,
            tous partagent les mêmes opinions en espérant 
                 que toutes guerres non nécessaires sauront être évitées. 

Concernant les programmes en cours,
             qui suscitent l'intérêt et les engagements immédiats de TOUS à l'heure actuelle,
ça aussi sur base volontaire, 
           à défaut de penser que des soldats doivent tirer des balles 
             pour prouver qu'il sont soldats aux yeux de certains,
                ils travaillent avec nous au bien des populations
                       selon les rôles (  eux aussi multiples  ) auxquels ils se sont engagés 
                      et nous avec eux chacun pour sa part.
En temps de guerre la part des civils est aussi requise.

En temps de guerre véritable
          les civils sont tout autant exposés 
      que les soldats toutefois mieux équipés et leurs uniformes plus protectrices.
Et je serai toujours là pour soigner ceux qui en auront besoin.

Ceci est mon dernier poste sur ce thème.
Tant de choses plus utiles à considérer et à connaître pour éviter les guerres véritables.
Quant aux guerres imaginées, ça y'a rien à faire pour 
    ceux-là qui s'y adonnent avec tant d'insistance à les décrire 
       au lieu de circonscrire leur peur qui n'est d'aucune utilité.

_________________
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Message par Terrestre le Jeu 28 Nov - 21:07

Bryand a écrit:Si c'est là votre question:
Aucun militaire n'a à me défendre; nous ne sommes pas en guerre.

C'est l'unique point qui fait que vous pensez ce que vous pensez et c'est ça qui me dérange. Que vous basiez toute votre croyance et les raisons de vos actions sur l'idée que nous ne sommes pas en guerre. Nous ne le somme, du moins le champ de bataille n'est pas (encore) notre pays, mais je suis certaine que ça ne saurait tarder, bercez vous de doux rêves de hippie, Jésus n'en était pas un.
Le jour où des barbus armés jusqu'aux dents viendront à votre porte on verra bien ce que vos belles idées font pour votre sécurité.
Prenez ça pour de la médisance, j'aurai pu en dire tout autant de vous tant vous présumez de choses à mon sujet et basez votre argumentation dessus tandis que la réalité sur ma personne est toute autre. Si c'est la seule chose qui puisse vous conforter, alors au moins c'est utile  Laughing
Allez dire aux chrétiens d'orient que ce qu'ils vivent est imaginaire. Allez même le leur dire avec un gros paquet de fric dans les mains, des vêtements bien chauds, de bons repas, oui, faites leur la charité en leur disant ce qu'ils vivent, puis faites pareil avec moi, éduquez moi en me disant ce que je vis réellement, en fait, vous le savez mieux. Je ne puis que vous mettre en garde, vous risquez d'avoir peu de succès.

Et de grâce, cessez de comparer la méthode douce exigée au sujet de l'évangélisation, au cadre de la légitime défense qui n'a rien à voir avec le fait de se battre pour "faire croire aux autres". Jésus nous a demandé certaines choses au sujet de notre foi, mais quand il s'agit de cruauté qui se déchaîne sur soi, même si l'ennemi le fait en raison de notre foi ou de la sienne, notre foi à nous ne nous a jamais demandé de nous laisser faire bêtement tandis que ça n'évangélise personne. Vous mélangez deux domaines. La guerre et l'évangélisation.
Aucun des deux n'est au service de l'autre et ce n'est pas parce que l'un des protagonistes d'une guerre appartient à une religion que ça veut dire que vous deviez lui répliquer sur le même niveau, car avant de parler de religions qui se font la guerre, il s'agit surtout de guerre, Dieu n'a rien à voir là dedans. Il s'agit d'humains qui ont usé de leur humain libre arbitre pour s'attaquer à d'autres humains (la religion n'étant que prétexte). Le sachant comme dit plus haut, à vous de voir comment vous voulez réagir ou ne pas réagir, mais n'y mêlez pas Dieu, ce n'est pas lui qui vous demande ça.

Puisque vous dites qu'il ne s'agit pas de rien faire, que proposez vous? Imaginons, quelqu'un tue viole et pille vos frères et sœurs en Christ, que ferez vous?
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Message par Bryand le Jeu 28 Nov - 21:45

Terrestre a écrit: Puisque vous dites qu'il ne s'agit pas de rien faire, que proposez vous?    


Loiseau a écrit:Je suis d'accord avec Tanzor au niveau du mode de gouvernance,
          l'idéal me parâit être un roi très chrétien
     (qui en fait, n'est que le roi du temporel
      soumis au Christ qui est celui du spirituel).
En revanche, la vidéo que Bryand a postée
     répond assez bien en faveur
    du dialogue interreligieux.
Mais bon, quand bien même on parlerait avec des (la majorité?)
        musulmans un bon moment, je pense que cela ne leur enlèverait pas leurs idéaux,
          et encore plus en ce qui concerne la religion.

Et puis le contexte français est spécifique,
      notre pays ayant plus de 1000 ans de chrétienté "dans les pattes",
          en tant que français de souche,
         difficile de faire comme si on était un pays type USA
               qui est fondé sur le multiculturalisme
                et de se soumettre à la progression de l'Islam
              (et accepter des moeurs qui ne sont pas les nôtres)
        qui est malheureusement réelle actuellement ou encore de croire
         au conte de la République fondée sur la Terreur
          (oui je le répète M. Bryand, on reconnaît un arbre à ses fruits
          et permettez-moi de vous dire que les fruits
            de la République ne sont pas très digestes...)

Dans le fond, le Pape a raison et ses paroles sont conformes à l'Evangile,
    malheureusement le réel est bien plus compliqué.
Bien sûr,
Le réel est plus compliqué.
On ne peut rien demander de ce qui n'existera qu'en sarclant les terrains.
LA PAIX dans le monde, la PAIX des religions demandée par le Christ! - Page 3 Une_pr12
Mm mm mm…
Une prière pour le monde
Un credo pour l'humanité
Que les enfants sortant de l'ombre
Vont soudain se mettre à chanter
Une prière pour le monde
Un credo pour l'humanité
 
Un chant d'amour pour les rivières
Pour le cours du moindre ruisseau
Pour les forêts, pour les clairières
Pour s'unir au chant des oiseaux
Une prière pour la Terre
Pour ses habitants, un credo
 
Un long cantique qui s'envole
 Dans l'espace des galaxies
Qui va écrire ces paroles
Sur les lignes de l'infini
Une prière peut-être folle
Pour tout ce qui aime et qui vit
 
Mm mm mm…
Une prière pour la colombe
Malgré les faucons et les loups
Pour que sa vie soit douce et longue
Pour qu'elle nous protège de nous
Une prière pour le monde
Même s'il ne prie plus beaucoup


Dernière édition par Bryand le Jeu 28 Nov - 23:03, édité 3 fois

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Message par Bryand le Jeu 28 Nov - 21:55

LA PAIX dans le monde, la PAIX des religions demandée par le Christ! - Page 3 Je_vou22          
                                                                                                             LA PAIX dans le monde, la PAIX des religions demandée par le Christ! - Page 3 Je_vou21
Par le petit garçon qui meurt près de sa mère
Tandis que des enfants s'amusent au parterre
Et par l'oiseau blessé qui ne sait pas comment
Son aile tout à coup s'ensanglante et descend
Par la soif et la faim et le délire ardent
Je vous salue Marie
Par les gosses battus
Par l'ivrogne qui rentre
Par l'âne qui reçoit des coups de pied au ventre
Et par l'humiliation de l'innocent chatié
Par la vierge vendue qu'on a deshabillé
Par le fils dont la mère a été insulté
Je vous salue Marie
 
Par la vieille qui trébuchant sous trop de poids
S'écrie "Mon Dieu"
Par le malheureux dont les bras
Ne purent s'appuyer sur une amour humaine
Comme la croix du Fils sur Simon de Suresne
Par le cheval tombé sous le chariot qu'il traîne
Je vous salue Marie
 
Par les quatre horizons qui crucifient le monde
Par tous ceux dont la chair se déchire ou succombent
Par ceux qui sont sans pied, par ceux qui sont sans main
Par le malade que l'on opère et qui geint
Et par le juste mis au rang des assassins
Je vous salue Marie
 
Par la mère apprenant que son fils est guéri
Par l'oiseau rappelant l'oiseau tombé du nid
Par l'herbe qui a soif et recueille l'ondée
Par le baiser perdu par l'amour redonné
Et par le mendiant retrouvant sa monnaie
Je vous salue Marie

_________________
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Message par Tanzor le Jeu 28 Nov - 22:57

Terrestre a écrit:En effet vous ne parlez pas de mourir et c'est MOI qui en parle, car ça nous pend au nez si on ne fait rien. J'assume ma position à ce sujet, je crois fort que des ennemis veulent notre mort, libre à vous de vouloir mettre Dieu à l'épreuve, je ne sais pas ce que vous vous imaginez, que vous crierez "liberté" comme dans le film Braveheart et que Dieu vous protègera des balles, moi je vous dit que nous avons milles fois l'occasion de nous préparer afin d'éviter un carnage (même hypothétique) et que Dieu peut aussi agir simplement en nous laissant du temps... Mais on sait qu'il laisse les hommes mal agir pour respecter leur libre arbitre donc on peut bien sur compter sur sa protection mais je ne vois pas ce qu'il nous obtiendrai au sujet d'une éventuelle protection si nous nions qu'il y a un danger et ne faisons déjà pas ce qu'il est humainement possible de faire, ben non voyons, demandons à Dieu de tout faire, après tout c'est vrai qu'il veut que ses enfants soient des pantins obligés d'attendre après ses 4 volontés tandis que les ennemis du christiannisme eux, il respecte leur libre arbitre et nous cantonne, nous, à prier et à bien vouloir mourir pour la cause, s'il vous plait merci.
Mais vraiment Bryand, secouez vous, c'est quoi ce Dieu de pacotille que vous me racontez?? Suspect

Bryand j'ai une question pour vous, c'est quoi la différence entre vous et un militaire pour assurer votre propre protection? Pourquoi le militaire irait au casse-pipe et protégerai votre pieu derrière, tandis que lui, chrétien ou pas, protège son pays de sa vie pendant que vous pouvez prier tranquillement en prêchant à tous de surtout ne rien faire sinon prier... Si de telles puissances n'existaient pas nous ne serions même pas là pour en parler.
Je peux comprendre que vous soyez plus contemplatif que combatif tout le monde n'a pas les mêmes luttes, mais de la à dire qu'il n'y a pas de quoi s'inquiéter et que les forces armées ne sont pas nécessaires, qu'il suffit de prier pour ne pas mourir... N'importe quoi là on nage en plein délire, Dieu n'est pas une machine à donner des superpouvoirs Neutral

Vous pouvez vous raconter que je n'ai pas suffisamment la foi moi ma foi je l'ai vécue dans ma chair et ça ne me fait pas peur. Vous vous cachez derrière vos histoires de martyr, mais le martyr ce n'est pas mourir sans combattre, c'est mourir pour sa foi!

Bravo, Terrestre ! Je n'aurais pas su remettre Bryand à sa place comme tu l'as fait.
J'approuve tout ce que tu as écrit.
Bienheureuse Terrestre, tu as une grande foi !


Dernière édition par Tanzor le Ven 29 Nov - 7:37, édité 1 fois
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Message par Bryand le Jeu 28 Nov - 23:24

Et quand on parle de prière,
         ce n'est pas celles que vous faites,
         faut-il croire, celles du bout des lèves 
                pour vite passer à des activités tout autant infructueuses, 
                 celles que vous décrivez si souvent improductives.
Les bonnes actions vous demeurent-elles à ce point indécelables?
 
Cependant les prières vivantes 
            fonctionnent quand elles viennent du coeur.
Elles sont un cri de rassemblement,  (de  différentes religions réunies pour une même cause)
    prières vivantes dites avec l'âme par ceux qui croient et dont l'esprit s'ouvre
        à la Foi concrète  qui invite toutes les âmes de bonne volonté à des actions pacifiques.
Comme par exemple  la chute du mur de Berlin qui a été pacifiquement obtenue.
L'action bienveillantes des hommes de bonne volonté suit son cours.


Dernière édition par Bryand le Ven 29 Nov - 11:50, édité 1 fois

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Message par Terrestre le Ven 29 Nov - 0:20

Bryand a écrit:Et quand on parle de prière,
         ce n'est pas celles que vous faites,
         faut-il croire, celles du bout des lèves 
                pour vite passer à des activités tout autant infructueuses, 
                 celles que vous décrivez si souvent improductives.
Les bonnes actions vous demeurent-elles à ce point indécelables?
 
Cependant les prières vivantes 
            fonctionnent quand elles viennent du coeur.
Elles sont un cri de rassemblement,  (de  différentes religions réunis pour une même cause)
    prières vivantes dites avec l'âme par ceux qui croient et dont l'esprit s'ouvre
        à la Foi concrète  qui invite toutes les âmes de bonne volonté à des actions pacifiques.
Comme par exemple  la chute du mur de Berlin a été pacifiquement obtenu.
L'action bienveillantes des hommes de bonne volonté suit son cours.

Alors tous ceux qui vous contredisent ne sont pas assez croyants, ou bien ne prient pas sincèrement... Je vous laisse continuer de vous bercer de vos chansons, elles n'endorment que vous. Sachez que je n'ai rien de personnel contre vous toutefois, ce sont vos idées que je ne puis tolérer.
Les prières ne fonctionnent jamais cher Bryand, elles sont exaucées par Dieu s'il juge cela bon! Razz  Et ça n'a pas grand chose à voir avec le cœur, ce n'est pas un souhait ni une formule magique qu'il suffit d'avoir. C'est formidable qu'il y ai des situations où la violence ne soit pas nécessaire je suis bien d'accord avec vous.
Ça vous choque venant d'un affreux monstre poilu tel que moi? Laughing Visiblement ma personne est davantage un problème que mes arguments pour vous. Tout doit y passer, ma façon de prier, ma façon de croire, vous devriez essayer des choses plus productives, comme je ne sais pas moi, trouvez des fautes d'orthographe, dites que je ne connais pas la bible par cœur... Ça marche bien sur des esprits assez peu éclairés clown J'espère que vous ne le prendrez pas mal.
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