L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
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Que pensez-vous de l'immigration en France ?
Quoi remplacer les Français pour combler le déficit des naissances par l'immigration ?????
Non merci !!!!
La France n'a pas besoin des jeunes immigrants !!!!
Elle n'a pas besoin d'être colonisée par nos anciennes colonies !!!
NOUS NE SOMMES PLUS DANS L'IMMIGRATION NOUS SOMMES DANS LE REMPLACEMENT DE LA POPULATION !
Nous vivons avec l'immigration une destruction de l'identité culturelle Française : un véritable ethnocide !
La France ne doit pas être une zone de tous les droits :
-droit communautaire
-droit religieux islamique
-droit ethnique
-droit territorial...
Le patriotisme naît du sang et du sol paternels..La PATRIE est une SOCIÉTÉ HISTORIQUE, on NAÎT FRANÇAIS PAR LA NAISSANCE
La France n'a pas besoin des jeunes immigrants !!!!
Elle n'a pas besoin d'être colonisée par nos anciennes colonies !!!
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La France ne doit pas être une zone de tous les droits :
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-droit religieux islamique
-droit ethnique
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Bernard le Légitimiste- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
On a besoin des jeunes migrants, la France est un pays qui vieilli.
Puisque la France vieillit, il faut :
1) interdire totalement les avortements, et enregistrer à la frontière toutes les femmes enceintes qui passent la frontière pour se faire avorter à l'étranger.
2) relancer, comme en 1945, une vaste politique favorisant la natalité.
Politique d’immigration : oui à l’immigration, mais une immigration EUROPEENNE, de culture CHRETIENNE. Respecter le principe : « cujus regno, ejus religio ».
Puisque la France vieillit, il faut :
1) interdire totalement les avortements, et enregistrer à la frontière toutes les femmes enceintes qui passent la frontière pour se faire avorter à l'étranger.
2) relancer, comme en 1945, une vaste politique favorisant la natalité.
Politique d’immigration : oui à l’immigration, mais une immigration EUROPEENNE, de culture CHRETIENNE. Respecter le principe : « cujus regno, ejus religio ».
Hervé J. VOLTO- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Tanzor a écrit:florence_yvonne a écrit:On a besoin des jeunes migrants, la France est un pays qui vieilli.
Vous acceptez donc de devenir leur esclave, pourvu qu'ils paient votre retraite !
Puisque la France vieillit, il faut :
1) interdire totalement les avortements, et enregistrer à la frontière toutes les femmes enceintes qui passent la frontière pour se faire avorter à l'étranger.
2) relancer, comme en 1945, une vaste politique favorisant la natalité.
Pourquoi esclave ? esclave de qui ? de quoi ?
Pourquoi les femmes iraient-elle se faire avorter à l'étranger vu que en France c'est légal ?
Pour avoir plus d'enfants, il faut augmenter les allocations familiales et rémunérer les femmes qui cessent de travailler pour élever ses enfants et lui permettre de cotiser pour la retraite.
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
On ne fait pas venir des immigrants parce qu'on en a besoin pour payer nos retraites, on les fait venir pour leur faire miroiter les aides qu'on a plus pour nous mêmes et en échange ils font des boulots mal payés, sauf que leurs enfants eux, pourront être scolarisés, et eux bénéficieront (et donc en ce moment même ont déjà bénéficié et font bénéficier leurs enfants) du confort matériel que les Français se tuent à leur financer.
Les Français se tuent littéralement à la tâche pour financer, côtiser, toutes sortes d'aides sociales, qui visiblement ne servent pas à nos retraités puisqu'il faut toujours payer leurs maisons de retraite de notre poche, et que leurs retraites s'amenuisent toujours plus.
Voilà pourquoi la population française vieillit: elle a peur de ne pas pouvoir nourrir ses enfants et les assassine dans la douleur pour ne pas les voir mourir de faim.
Voilà, ceux à qui j'en veux le plus, ce sont les vendus qui ont donné de faux espoirs à tous ces pauvres gens, et qui nous laissent, nous Français , nous débrouiller avec les conséquences de leurs choix cruels. Nous sommes jetés en pâtures, présentés comme les bourreaux, alors que les Français n'ont jamais réclamé d'immigrants pour les remplacer dans les usines bien au contraire.
Juste un bémol à cette vidéo, quand Balavoine dit "d'extrême droite" cela signifiait à la télé de l'époque "les grands patrons, ceux qui détiennent les capitaux et qui sont prêts à jouer la carte racisme pour justifier leurs actes".
Comme quoi dans "extrême droite" la télé à toujours mis la définition qui l'arrangeait. "extrême droite" c'est un terme qui sert d'épouvantail.
Les Français se tuent littéralement à la tâche pour financer, côtiser, toutes sortes d'aides sociales, qui visiblement ne servent pas à nos retraités puisqu'il faut toujours payer leurs maisons de retraite de notre poche, et que leurs retraites s'amenuisent toujours plus.
Voilà pourquoi la population française vieillit: elle a peur de ne pas pouvoir nourrir ses enfants et les assassine dans la douleur pour ne pas les voir mourir de faim.
Voilà, ceux à qui j'en veux le plus, ce sont les vendus qui ont donné de faux espoirs à tous ces pauvres gens, et qui nous laissent, nous Français , nous débrouiller avec les conséquences de leurs choix cruels. Nous sommes jetés en pâtures, présentés comme les bourreaux, alors que les Français n'ont jamais réclamé d'immigrants pour les remplacer dans les usines bien au contraire.
Juste un bémol à cette vidéo, quand Balavoine dit "d'extrême droite" cela signifiait à la télé de l'époque "les grands patrons, ceux qui détiennent les capitaux et qui sont prêts à jouer la carte racisme pour justifier leurs actes".
Comme quoi dans "extrême droite" la télé à toujours mis la définition qui l'arrangeait. "extrême droite" c'est un terme qui sert d'épouvantail.
Terrestre- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
En Lozère, ont trouve de nombreux déserts médicaux, combien de villages sans médecin sont ravis de voir s'installer un docteur issu de l'immigration ?
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Le problème des déserts médicaux tiens plus au numerus clausus du concours de médecine et de la réticence des médecins à devenir médecin de campagne, après 11 ans d'études s'installer dans la creuse et avoir des centaines de kilomètres par jour entre chaque patient parce qu'il faut aller à domicile, pour n'avoir le temps de voir que peu de personnes chaque jour (en raison du temps perdu à rouler) n'attire que très peu de monde.
Ce problème là est plus un problème de commodité et je trouve un peu hors sujet.
Quoi qu'il en soit c'est sur que pour quelqu'un qui a eu son diplôme dans une boîte de chocapic et qui l'a passé en deux ans sans pratiquer, ça peut sembler un avenir alléchant.
Je caricature, mais dans certains pays passer son diplôme de médecine n'est pas aussi contraignant qu'en Europe, le problème c'est que les diplômes en question ne sont pas nécessairement équivalents. Du coup la seule immigration dans ce cas de figure qui semble pertinente c'est l'immigration européenne, mais du coup europe vers europe, ça pose rarement problème.
Les cultures ne font pas de frictions entre elles.
De plus votre argument à mon sens ne peut pas appuyer votre propos pour les raisons suivantes: vous ne pouvez traiter du problème:
D'une immigration massive, qui va arriver par bateau au péril de sa vie, croyant trouver un pays ou tout est doré et tout le monde gentil, tandis que les gens de ce pays galèrent déjà pour eux-mêmes, n'ont pas souhaité la venue d'une culture différente de la leur, et sachant que le résultat de tout ça c'est de la délinquance, de la criminalité, des dégradations, plus d'impôts à payer, des personnes qui ne parlent pas un mot de français, plus de cotisations sociales d'un côté
De l'autre d'une immigration au compte goutte en provenance d'un pays voisin, d'une personne qui a déjà un métier dans les mains lorsqu'elle arrive, qui est en accord avec la culture dans laquelle il atterri, qui ne vient pas nécessairement avec sa famille, qui a déjà des papiers et qui n'aura certainement pas de double nationalité (mais peut-être seulement un visa travail).
Ce serait passer du coq à l'âne.
Ce problème là est plus un problème de commodité et je trouve un peu hors sujet.
Quoi qu'il en soit c'est sur que pour quelqu'un qui a eu son diplôme dans une boîte de chocapic et qui l'a passé en deux ans sans pratiquer, ça peut sembler un avenir alléchant.
Je caricature, mais dans certains pays passer son diplôme de médecine n'est pas aussi contraignant qu'en Europe, le problème c'est que les diplômes en question ne sont pas nécessairement équivalents. Du coup la seule immigration dans ce cas de figure qui semble pertinente c'est l'immigration européenne, mais du coup europe vers europe, ça pose rarement problème.
Les cultures ne font pas de frictions entre elles.
De plus votre argument à mon sens ne peut pas appuyer votre propos pour les raisons suivantes: vous ne pouvez traiter du problème:
D'une immigration massive, qui va arriver par bateau au péril de sa vie, croyant trouver un pays ou tout est doré et tout le monde gentil, tandis que les gens de ce pays galèrent déjà pour eux-mêmes, n'ont pas souhaité la venue d'une culture différente de la leur, et sachant que le résultat de tout ça c'est de la délinquance, de la criminalité, des dégradations, plus d'impôts à payer, des personnes qui ne parlent pas un mot de français, plus de cotisations sociales d'un côté
De l'autre d'une immigration au compte goutte en provenance d'un pays voisin, d'une personne qui a déjà un métier dans les mains lorsqu'elle arrive, qui est en accord avec la culture dans laquelle il atterri, qui ne vient pas nécessairement avec sa famille, qui a déjà des papiers et qui n'aura certainement pas de double nationalité (mais peut-être seulement un visa travail).
Ce serait passer du coq à l'âne.
Terrestre- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Quand on devient médecin, on s'installe là où l'on a besoin de nous.
Quand on devient médecin, ce n'est pas pour ce la couler douce dans des horaires de bureau sans jamais sortir de son cabinet.
Médecin, c'est un sacerdoce difficile a cohabiter avec une vie de famille.
Quand on devient médecin, c'est un choix de vie.
Dans ma ville (10 000 habitants) aucun médecin ne se déplace à domicile, ils pourraient le faire, il suffirait qu'ils s'organisent,
Il y a 19 médecins généralistes à saint Gely du Fesc.
Quand on devient médecin, ce n'est pas pour ce la couler douce dans des horaires de bureau sans jamais sortir de son cabinet.
Médecin, c'est un sacerdoce difficile a cohabiter avec une vie de famille.
Quand on devient médecin, c'est un choix de vie.
Dans ma ville (10 000 habitants) aucun médecin ne se déplace à domicile, ils pourraient le faire, il suffirait qu'ils s'organisent,
Il y a 19 médecins généralistes à saint Gely du Fesc.
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Eh bien non... Quand on est médecin on ne doit rien de plus à personne que quand on est boulanger, même si dans leur bonté et leur courage, les médecins agissent comme vous le décrivez, aucune loi de les oblige à s'exiler dans un coin paumé pour faire plaisir à vos convictions mondialistes.
Je trouve vos propos bien condamnateurs envers les médecins.
Avec tous ce que leur profession a de difficile, ils n'auraient pas le droit de s'installer où bon leur semble, ils n'ont pas le choix de dire s'ils veulent travailler en hôpital ou en cabinet?
Ils n'ont pas le droit d'être médecin de ville ou médecin de campagne?
Moi je trouve que vous devriez choisir votre médecin parmi les migrants qui arrivent dans les bateaux de médecins sans frontière, quel que soit la valeur de leurs diplôme, si vous en trouvez dans le lot un qui eu été médecin dans son pays.
Si ce que vous dite est vrai il se mettra automatiquement à votre service, où que vous résidiez (vous pourriez même l'héberger il serait déjà sur place), je suis sure qu'il vous fera profiter de ses compétences en échange même du seul logis.
Ainsi vous éviterez d'engorger les salles d'attentes des médecins déjà débordés, ou encore de faire venir un médecin chez vous avec tous les frais kilométriques pour le pauvre médecin, et sans compter le CO² rejeté dans l’atmosphère par sa voiture.
De plus, admettons qu'il y ai 1 médecins pour 10 villages de 100 habitants (je prend des chiffres au pif), ça fait 1 médecin/1000 patients. Ils ne vont pas tous être malades le même jour, mais avec tous les jours de l'année où le médecin travaille, il pourra plus ou moins couvrir tous les besoins, mais si dans une ville vous considérez qu'il y a bien plus d'habitants que dans vos 10 villages réunis, il devient quand même pertinent d'avoir plus de médecins.
Enfin, certains médecins en ville ne sont pas des généralistes qui reçoivent en consultation, il faut aussi compter tous les spécialistes, qui ne reçoivent que pour certains problèmes spécifiques, et qu'il serait dommage de disperser, c'est quand même bien que chaque ville aie au moins un spécialiste de chaque discipline en cabinet en plus de l'hopital. Il y a les médecins des hopitaux, des urgences, du samu...
Donc je me méfie des statistiques qui n'ont pas toujours grand chose à voir avec la réalité.
Je trouve vos propos bien condamnateurs envers les médecins.
Avec tous ce que leur profession a de difficile, ils n'auraient pas le droit de s'installer où bon leur semble, ils n'ont pas le choix de dire s'ils veulent travailler en hôpital ou en cabinet?
Ils n'ont pas le droit d'être médecin de ville ou médecin de campagne?
Moi je trouve que vous devriez choisir votre médecin parmi les migrants qui arrivent dans les bateaux de médecins sans frontière, quel que soit la valeur de leurs diplôme, si vous en trouvez dans le lot un qui eu été médecin dans son pays.
Si ce que vous dite est vrai il se mettra automatiquement à votre service, où que vous résidiez (vous pourriez même l'héberger il serait déjà sur place), je suis sure qu'il vous fera profiter de ses compétences en échange même du seul logis.
Ainsi vous éviterez d'engorger les salles d'attentes des médecins déjà débordés, ou encore de faire venir un médecin chez vous avec tous les frais kilométriques pour le pauvre médecin, et sans compter le CO² rejeté dans l’atmosphère par sa voiture.
De plus, admettons qu'il y ai 1 médecins pour 10 villages de 100 habitants (je prend des chiffres au pif), ça fait 1 médecin/1000 patients. Ils ne vont pas tous être malades le même jour, mais avec tous les jours de l'année où le médecin travaille, il pourra plus ou moins couvrir tous les besoins, mais si dans une ville vous considérez qu'il y a bien plus d'habitants que dans vos 10 villages réunis, il devient quand même pertinent d'avoir plus de médecins.
Enfin, certains médecins en ville ne sont pas des généralistes qui reçoivent en consultation, il faut aussi compter tous les spécialistes, qui ne reçoivent que pour certains problèmes spécifiques, et qu'il serait dommage de disperser, c'est quand même bien que chaque ville aie au moins un spécialiste de chaque discipline en cabinet en plus de l'hopital. Il y a les médecins des hopitaux, des urgences, du samu...
Donc je me méfie des statistiques qui n'ont pas toujours grand chose à voir avec la réalité.
Terrestre- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Tous les métiers ont leur avantage et leurs inconvénient, quand on choisit d'être médecin, il faut l'accepter.
Certaines femmes enceintes doivent faire cinquante kilomètres pour trouver un gynécologue avec les risques que cela comporte, tu trouves cela normal ?
Je suis sure que le jour où tu sera malade et que le seul médecin disponible est pakistanais, tu seras bien heureuse qu'il soit là.
Médecin cela n'est pas une nationalité, c'est un métier et dans ce cas, la mairie du village met a disposition du médecin un cabinet médical et un logement pour être sur qu'il ne partira pas.
Tant que j'y suis, le médecins étrangers doit passer une équivalence au diplôme de médecin pour être sur qu'il a les qualifications requises.
Actuellement, il faut une bonne semaine d'attente avant d'avoir un rendez-vous chez ma généraliste, surtout qu'elle ne travaille ni le mercredi, ni le samedi après-midi, le jour ou j'ai demandé à la secrétaire de faire un effort et de me donner un rendez-vous plus rapide, elle m'a répondu que je n'avais qu'a faire le 15 et après on se plaint que les urgences sont engorgées.
Je crois que quand tu parles des médecins issus de l'immigration, tu ne sais pas de quoi tu parles, car quand ces médecins arrivent en France, ils sont déjà médecins et en plus, ils sont très motivés.
Certaines femmes enceintes doivent faire cinquante kilomètres pour trouver un gynécologue avec les risques que cela comporte, tu trouves cela normal ?
Je suis sure que le jour où tu sera malade et que le seul médecin disponible est pakistanais, tu seras bien heureuse qu'il soit là.
Médecin cela n'est pas une nationalité, c'est un métier et dans ce cas, la mairie du village met a disposition du médecin un cabinet médical et un logement pour être sur qu'il ne partira pas.
Tant que j'y suis, le médecins étrangers doit passer une équivalence au diplôme de médecin pour être sur qu'il a les qualifications requises.
Actuellement, il faut une bonne semaine d'attente avant d'avoir un rendez-vous chez ma généraliste, surtout qu'elle ne travaille ni le mercredi, ni le samedi après-midi, le jour ou j'ai demandé à la secrétaire de faire un effort et de me donner un rendez-vous plus rapide, elle m'a répondu que je n'avais qu'a faire le 15 et après on se plaint que les urgences sont engorgées.
Je crois que quand tu parles des médecins issus de l'immigration, tu ne sais pas de quoi tu parles, car quand ces médecins arrivent en France, ils sont déjà médecins et en plus, ils sont très motivés.
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Tant mieux Florence-Yvonne, mais ça ne fait que déplacer le débat vers une forme d'immigration extrêmement minoritaire. Si l'immigration n'était que ça et rien d'autre ce serait vraiment fantastique.
Non ce n'est pas "normal", c'est ainsi, pourquoi doit il y avoir une situation normale et une autre anormale? Les choses sont ce qu'elles sont ce n'est pas de la faute des médecins, il y a toujours eu des zones moins attractives ce n'est pas eux qui en ont décidé ainsi. Vous pensez que vous devriez désigner vous même celui qui sera "puni" en allant dans ces zones? L'obliger peut-être?
Chaque être humain doit rester libre de suivre la vocation qu'il croit être la sienne, si vous agissiez ainsi vous vous opposeriez à Dieu qui nous a lui même laissé notre libre arbitre. Prier que Dieu suscite de telles vocations est surement la seule chose à faire et la plus utile, ça et agir comme le maire que vous citez, rendre la chose plus attractive.
Après je suis d'accord pour dire que de nous jours très peu de gens sont prêtes à vivre d'efforts et de passion même quand le salaire et les bonnes conditions de vie sont au rendez vous, mais ça c'est un autre débat.
Non ce n'est pas "normal", c'est ainsi, pourquoi doit il y avoir une situation normale et une autre anormale? Les choses sont ce qu'elles sont ce n'est pas de la faute des médecins, il y a toujours eu des zones moins attractives ce n'est pas eux qui en ont décidé ainsi. Vous pensez que vous devriez désigner vous même celui qui sera "puni" en allant dans ces zones? L'obliger peut-être?
Chaque être humain doit rester libre de suivre la vocation qu'il croit être la sienne, si vous agissiez ainsi vous vous opposeriez à Dieu qui nous a lui même laissé notre libre arbitre. Prier que Dieu suscite de telles vocations est surement la seule chose à faire et la plus utile, ça et agir comme le maire que vous citez, rendre la chose plus attractive.
Après je suis d'accord pour dire que de nous jours très peu de gens sont prêtes à vivre d'efforts et de passion même quand le salaire et les bonnes conditions de vie sont au rendez vous, mais ça c'est un autre débat.
Terrestre- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
L'état étudie l'idée de financer les études de futurs médecins en échange, ils s'engageraient à officier au moins cinq ans en milieu rural et des maire s'engagent à mettre à disposition des médecins qui accepteraient de s'implanter dans leur village un cabinet médical, un logement gratuit plus un salaire mensuel.
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Je crois l'avoir déjà dit mais, il n'y a pas de "déserts médicaux" !
Il y a des déserts tout court désormais !
Pourquoi forcerait-on quelqu'un à s'enterrer dans un canton dépeuplé, sans distractions, sans services publics, où aucune compagne ne viendra sauf à élever des chèvres, où faire grandir des enfants sans copains sera un souci inextricable, et d'où sans doute Dieu s'est retiré depuis longtemps !
La solution passe par le repeuplement des bourgs (les villages sont trop petits) et par l'intéressement du praticien qui viendra faire sa pelotte en huit ou dix ans. La formule du cabinet médical pluri-disciplinaire s'impose pour une gestion raisonnée.
L'intérêt personnel est le meilleur moteur de l'homme.
Il y a des déserts tout court désormais !
Pourquoi forcerait-on quelqu'un à s'enterrer dans un canton dépeuplé, sans distractions, sans services publics, où aucune compagne ne viendra sauf à élever des chèvres, où faire grandir des enfants sans copains sera un souci inextricable, et d'où sans doute Dieu s'est retiré depuis longtemps !
La solution passe par le repeuplement des bourgs (les villages sont trop petits) et par l'intéressement du praticien qui viendra faire sa pelotte en huit ou dix ans. La formule du cabinet médical pluri-disciplinaire s'impose pour une gestion raisonnée.
L'intérêt personnel est le meilleur moteur de l'homme.
Catoneo- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Il n'y a pas de déserts médicaux ?
https://solidarites-sante.gouv.fr/systeme-de-sante-et-medico-social/masante2022/lutter-contre-les-deserts-medicaux/
Je pense que le ministère des solidarité et de la santé sera une source assez fiable pour toi.
Tu as une vision du village qui date un peu même en Lozère on n'en n'est plus là.
https://solidarites-sante.gouv.fr/systeme-de-sante-et-medico-social/masante2022/lutter-contre-les-deserts-medicaux/
Je pense que le ministère des solidarité et de la santé sera une source assez fiable pour toi.
Catonéo a écrit:Pourquoi forcerait-on quelqu'un à s'enterrer dans un canton dépeuplé, sans distractions, sans services publics, où aucune compagne ne viendra sauf à élever des chèvres, où faire grandir des enfants sans copains sera un souci inextricable, et d'où sans doute Dieu s'est retiré depuis longtemps !
Tu as une vision du village qui date un peu même en Lozère on n'en n'est plus là.
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Vous ne m'avez pas compris.
Essayez peut-être de lire moins vite sans chercher des liens gouvernementaux.
Je dis que des cantons sont devenus des déserts et que le terme "désert médical" sert à faire croire qu'il y aurait malgré tout le reste. Or il n'y a plus rien en bien des endroits.
Donc où bien on repeuple les bourgs (parce que les villages sont trop petits en population et en budget municipal) ou bien on laisse crever. Mais ne viser que le service de santé ne marchera pas. Et ce n'est pas moi qui le dis mais les professionnels. Le "désert médical" est un mot-clé pour journaliste et bureaucrate. En fait c'est de la mort territoriale qu'il s'agit.
Personnellement, je connais des villages dans l'Hérault ou l'Aveyron qui n'ont rien à envier en désertification à ceux de Lozère. Saint Gély qui n'est pas un village (10000h de mémoire), n'est pas dans ce cas puisque c'est une cité-dortoir de Montpellier à 12km de l'hôpital Saint-Charles (20 min).
Essayez peut-être de lire moins vite sans chercher des liens gouvernementaux.
Je dis que des cantons sont devenus des déserts et que le terme "désert médical" sert à faire croire qu'il y aurait malgré tout le reste. Or il n'y a plus rien en bien des endroits.
Donc où bien on repeuple les bourgs (parce que les villages sont trop petits en population et en budget municipal) ou bien on laisse crever. Mais ne viser que le service de santé ne marchera pas. Et ce n'est pas moi qui le dis mais les professionnels. Le "désert médical" est un mot-clé pour journaliste et bureaucrate. En fait c'est de la mort territoriale qu'il s'agit.
Personnellement, je connais des villages dans l'Hérault ou l'Aveyron qui n'ont rien à envier en désertification à ceux de Lozère. Saint Gély qui n'est pas un village (10000h de mémoire), n'est pas dans ce cas puisque c'est une cité-dortoir de Montpellier à 12km de l'hôpital Saint-Charles (20 min).
Catoneo- Invité
L'immigration en France, une bonne ou une mauvaise chose
Catoneo a écrit:Vous ne m'avez pas compris.
Essayez peut-être de lire moins vite sans chercher des liens gouvernementaux.
Je dis que des cantons sont devenus des déserts et que le terme "désert médical" sert à faire croire qu'il y aurait malgré tout le reste. Or il n'y a plus rien en bien des endroits.
Donc où bien on repeuple les bourgs (parce que les villages sont trop petits en population et en budget municipal) ou bien on laisse crever. Mais ne viser que le service de santé ne marchera pas. Et ce n'est pas moi qui le dis mais les professionnels. Le "désert médical" est un mot-clé pour journaliste et bureaucrate. En fait c'est de la mort territoriale qu'il s'agit.
Personnellement, je connais des villages dans l'Hérault ou l'Aveyron qui n'ont rien à envier en désertification à ceux de Lozère. Saint Gély qui n'est pas un village (10000h de mémoire), n'est pas dans ce cas puisque c'est une cité-dortoir de Montpellier à 12km de l'hôpital Saint-Charles (20 min).
Je suis d'accord avec vous : la désertification est un phénomène bien plus large que l'absence de médecins.
Mais il ne suffit pas de dire "il faut repeupler les bourgs". Il faut définir une solution globale.
La première action à entreprendre - nous sommes sur le thème de l'immigration - est de lancer une grande politique de natalité.
Et puis, il faut définir et lancer une politique d'aménagement du territoire, de façon à ce qu'il y ait du travail partout, pas seulement à Paris et dans les grandes villes.
Mais ces mesures sont en opposition avec la politique mondialiste, vous l'avez très bien dit.
Voilà pourquoi il nous faut un roi, seul capable de mettre en oeuvre de telles actions.
Tanzor- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Les déserts médicaux sont un faux problème car la solution existe et elle est toute simple. C'est la solution militaire.
C'est quoi ça ? Pas difficile. L'étudiant qui en a bien sûr les capacités mais pas les moyens, peut faire ses études dans le service de santé des Armées. Qui plus est, je crois même qu'ils touchent, au delà de la gratuité des études, un petit salaire. A l'issue, et en fonction du nombre d'années d'étude (généralistes, spécialistes), ils doivent un temps d'activité à l'Armée (entre 12 à 18 ans je crois, selon le niveau atteint). A charge pour eux, s'ils ne veulent pas effectuer ce temps, de rembourser leurs études. Gardons à l'esprit qu'un médecin dans l'Armée est forcément officier, ce qui n'est pas une punition.
Et bien ! Appliquons cela dans le civil à l'égard des étudiants ayant bénéficié, grâce au contribuable, de bourses d'étude qui leur ont permis d'être médecin. Vous êtes Docteur généraliste grâce à l'Etat ? Et bien vous vous installez dans la creuse pour une durée de 12 ans ou vous remboursez vos études. Les non-boursiers, eux, font ce qu'ils veulent.
Et voilà le problème est réglé. Il n'y a pas besoin de faire venir des médecins de je ne sais où, et de quel niveau de formation. Tout le reste, c'est du bla bla bla...
C'est quoi ça ? Pas difficile. L'étudiant qui en a bien sûr les capacités mais pas les moyens, peut faire ses études dans le service de santé des Armées. Qui plus est, je crois même qu'ils touchent, au delà de la gratuité des études, un petit salaire. A l'issue, et en fonction du nombre d'années d'étude (généralistes, spécialistes), ils doivent un temps d'activité à l'Armée (entre 12 à 18 ans je crois, selon le niveau atteint). A charge pour eux, s'ils ne veulent pas effectuer ce temps, de rembourser leurs études. Gardons à l'esprit qu'un médecin dans l'Armée est forcément officier, ce qui n'est pas une punition.
Et bien ! Appliquons cela dans le civil à l'égard des étudiants ayant bénéficié, grâce au contribuable, de bourses d'étude qui leur ont permis d'être médecin. Vous êtes Docteur généraliste grâce à l'Etat ? Et bien vous vous installez dans la creuse pour une durée de 12 ans ou vous remboursez vos études. Les non-boursiers, eux, font ce qu'ils veulent.
Et voilà le problème est réglé. Il n'y a pas besoin de faire venir des médecins de je ne sais où, et de quel niveau de formation. Tout le reste, c'est du bla bla bla...
Audelys11- Chef
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Catoneo a écrit:Vous ne m'avez pas compris.
Essayez peut-être de lire moins vite sans chercher des liens gouvernementaux.
Je dis que des cantons sont devenus des déserts et que le terme "désert médical" sert à faire croire qu'il y aurait malgré tout le reste. Or il n'y a plus rien en bien des endroits.
Donc où bien on repeuple les bourgs (parce que les villages sont trop petits en population et en budget municipal) ou bien on laisse crever. Mais ne viser que le service de santé ne marchera pas. Et ce n'est pas moi qui le dis mais les professionnels. Le "désert médical" est un mot-clé pour journaliste et bureaucrate. En fait c'est de la mort territoriale qu'il s'agit.
Personnellement, je connais des villages dans l'Hérault ou l'Aveyron qui n'ont rien à envier en désertification à ceux de Lozère. Saint Gély qui n'est pas un village (10000h de mémoire), n'est pas dans ce cas puisque c'est une cité-dortoir de Montpellier à 12km de l'hôpital Saint-Charles (20 min).
Beaucoup de gens se plaignent que Saint Gely du Fesc ait passé le cap des dix milles habitants, car ils pensent que s'était plus calme avant la mairie est censée construire des centaines de logements sociaux, mais personne n'en veut car cela ferait grimper en flèche le nombre d'habitants et que les infrastructures ne suivraient pas, d'ailleurs, un des candidats à la municipalité a mi dans son programme la maîtrise de la population. Quand je suis arrivée à Saint Gely, il y a trente ans, la population ne dépassaient pas les cinq mille habitants et c'est pour cela que nous nous sommes installés, et puis mon mari et moi, nous travaillons à Montpellier qui n'est qu'à dix kilomètre de Saint Gely.
PS : il y a dix neuf médecins généralistes, ce qui est plus que suffisant, car maintenant, nous avons autant de retraités que de travailleurs, mais, du boulot, il y en a.
PS de PS : tes informations sont erronées, il y a plus de dix ans que l’hôpital Saint Charles n'existe plus et il n'a jamais été à 20 kilomètres de Saint Gély a moins que tu fasses un détour par la mer et l’hôpital Lapeyronie qui se trouve à l'entrée de Montpellier est à dix kilomètre de chez moi.
Quand on se sait pas, que l'on affirme de "mémoire" on s'absient, d'ailleurs, quelle mémoire ? tu a vécu à Saint Gely ? tes infos tu les tiens d'où ? de Wikipédia ?
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Tanzor a écrit:Catoneo a écrit:Vous ne m'avez pas compris.
Essayez peut-être de lire moins vite sans chercher des liens gouvernementaux.
Je dis que des cantons sont devenus des déserts et que le terme "désert médical" sert à faire croire qu'il y aurait malgré tout le reste. Or il n'y a plus rien en bien des endroits.
Donc où bien on repeuple les bourgs (parce que les villages sont trop petits en population et en budget municipal) ou bien on laisse crever. Mais ne viser que le service de santé ne marchera pas. Et ce n'est pas moi qui le dis mais les professionnels. Le "désert médical" est un mot-clé pour journaliste et bureaucrate. En fait c'est de la mort territoriale qu'il s'agit.
Personnellement, je connais des villages dans l'Hérault ou l'Aveyron qui n'ont rien à envier en désertification à ceux de Lozère. Saint Gély qui n'est pas un village (10000h de mémoire), n'est pas dans ce cas puisque c'est une cité-dortoir de Montpellier à 12km de l'hôpital Saint-Charles (20 min).
Je suis d'accord avec vous : la désertification est un phénomène bien plus large que l'absence de médecins.
Mais il ne suffit pas de dire "il faut repeupler les bourgs". Il faut définir une solution globale.
La première action à entreprendre - nous sommes sur le thème de l'immigration - est de lancer une grande politique de natalité.
Et puis, il faut définir et lancer une politique d'aménagement du territoire, de façon à ce qu'il y ait du travail partout, pas seulement à Paris et dans les grandes villes.
Mais ces mesures sont en opposition avec la politique mondialiste, vous l'avez très bien dit.
Voilà pourquoi il nous faut un roi, seul capable de mettre en oeuvre de telles actions.
Qu'est-ce qui fait vivre un village en dehors des médecins ? un kiné, des infirmières, un bar, une épicerie, une boulangerie, une école, mais le village de ma mère (1200 habitants) a commencé à se désertifier le jour où le médecin a prit sa retraite sans avoir trouvé de remplaçant.
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Audelys11 a écrit:Les déserts médicaux sont un faux problème car la solution existe et elle est toute simple. C'est la solution militaire.
C'est quoi ça ? Pas difficile. L'étudiant qui en a bien sûr les capacités mais pas les moyens, peut faire ses études dans le service de santé des Armées. Qui plus est, je crois même qu'ils touchent, au delà de la gratuité des études, un petit salaire. A l'issue, et en fonction du nombre d'années d'étude (généralistes, spécialistes), ils doivent un temps d'activité à l'Armée (entre 12 à 18 ans je crois, selon le niveau atteint). A charge pour eux, s'ils ne veulent pas effectuer ce temps, de rembourser leurs études. Gardons à l'esprit qu'un médecin dans l'Armée est forcément officier, ce qui n'est pas une punition.
Et bien ! Appliquons cela dans le civil à l'égard des étudiants ayant bénéficié, grâce au contribuable, de bourses d'étude qui leur ont permis d'être médecin. Vous êtes Docteur généraliste grâce à l'Etat ? Et bien vous vous installez dans la creuse pour une durée de 12 ans ou vous remboursez vos études. Les non-boursiers, eux, font ce qu'ils veulent.
Et voilà le problème est réglé. Il n'y a pas besoin de faire venir des médecins de je ne sais où, et de quel niveau de formation. Tout le reste, c'est du bla bla bla...
Tout le monde sait que les militaires font les meilleurs médecins
Invité- Invité
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Excellente suggestion Audelys ce serait une bonne idée, et ça aurait le second avantage que les personnes qui ne peuvent se permettre de se loger au plus près de leur établissement aient une chance de décrocher leur PACES, ensuite, car ceux qui peuvent se payer des écuries sont favorisés sur ceux qui ne peuvent "que" suivre les cours, qui ne sont déjà pas gratuit (à l'heure actuelle les frais d'inscription à l'université sont assez exorbitants), et car les bourses ne sont pas attribuées aux enfants à charge dont les parents travaillent, ce qui fait qu'ils doivent eux même travailler pour payer leurs études, et du coup n'ont plus le temps ni l'énergie d'étudier, et les plus modestes peuvent rarement se payer un logement et une fois de plus ceux dont les deux parents travaillent ne pourront pas obtenir un logement étudiant.
Et je ne parle même pas des frais de nourriture, de scolarité, etc.
Ça résoudrait beaucoup de problèmes votre idée.
Et je ne parle même pas des frais de nourriture, de scolarité, etc.
Ça résoudrait beaucoup de problèmes votre idée.
Dernière édition par Terrestre le Dim 23 Fév 2020 - 17:57, édité 1 fois
Terrestre- Vénérable
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L'immigration en France, une bonne ou une mauvaise chose
Audelys11 a écrit:Les déserts médicaux sont un faux problème car la solution existe et elle est toute simple. C'est la solution militaire.
C'est quoi ça ? Pas difficile. L'étudiant qui en a bien sûr les capacités mais pas les moyens, peut faire ses études dans le service de santé des Armées. Qui plus est, je crois même qu'ils touchent, au delà de la gratuité des études, un petit salaire. A l'issue, et en fonction du nombre d'années d'étude (généralistes, spécialistes), ils doivent un temps d'activité à l'Armée (entre 12 à 18 ans je crois, selon le niveau atteint). A charge pour eux, s'ils ne veulent pas effectuer ce temps, de rembourser leurs études. Gardons à l'esprit qu'un médecin dans l'Armée est forcément officier, ce qui n'est pas une punition.
Et bien ! Appliquons cela dans le civil à l'égard des étudiants ayant bénéficié, grâce au contribuable, de bourses d'étude qui leur ont permis d'être médecin. Vous êtes Docteur généraliste grâce à l'Etat ? Et bien vous vous installez dans la creuse pour une durée de 12 ans ou vous remboursez vos études. Les non-boursiers, eux, font ce qu'ils veulent.
Et voilà le problème est réglé. Il n'y a pas besoin de faire venir des médecins de je ne sais où, et de quel niveau de formation. Tout le reste, c'est du bla bla bla...
Bravo !
Tanzor- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
En 45, nous avons eu une immigration
Espagnols fuyant Franco
Italiens fuyant Mussolini
Ils sont arrivés en France, la plupart catholiques
pour reconstruire ce que les nazis allemands avaient détruit, brûlés
Ils ne sont pas venus dans le but de conquérir.
Actuellement ce sont les Islamistes qui aimeraient instituer la charia dans notre pays, et nous convertir à leur religion
Espagnols fuyant Franco
Italiens fuyant Mussolini
Ils sont arrivés en France, la plupart catholiques
pour reconstruire ce que les nazis allemands avaient détruit, brûlés
Ils ne sont pas venus dans le but de conquérir.
Actuellement ce sont les Islamistes qui aimeraient instituer la charia dans notre pays, et nous convertir à leur religion
mariemadeleine- Connaisseur
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L'immigration en France, une bonne ou une mauvaise chose
Les Espagnols qui fuyaient Franco ne pouvaient pas être catholiques, puisque Franco était lui-même catholique.mariemadeleine a écrit:En 45, nous avons eu une immigration
Espagnols fuyant Franco
Italiens fuyant Mussolini
Ils sont arrivés en France, la plupart catholiques
pour reconstruire ce que les nazis allemands avaient détruit, brûlés
Ils ne sont pas venus dans le but de conquérir.
Actuellement ce sont les Islamistes qui aimeraient instituer la charia dans notre pays, et nous convertir à leur religion
C'étaient des républicains, souvent marxistes.
Tanzor- Vénérable
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Date d'inscription : 07/03/2019
Age : 84
Localisation : Paris
Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Les Espagnols qui fuyaient Franco ne pouvaient pas être catholiques, puisque Franco était lui-même catholique.
C'étaient des républicains, souvent marxistes.
Très juste.
Loiseau- Vénérable
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Re: L'immigration en France : bonne ou mauvaise chose ?
Bon, si vous le dites
mariemadeleine- Connaisseur
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Date d'inscription : 18/12/2019
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