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Enseignement ISLAM contradictoire FACE à l'enseignement CATHOLIQUE et chrétien

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Hervé J. VOLTO
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Enseignement ISLAM  contradictoire FACE à l'enseignement CATHOLIQUE et chrétien Empty Enseignement ISLAM contradictoire FACE à l'enseignement CATHOLIQUE et chrétien

Message par Maximilianus Eugenius Mer Oct 13 2021, 15:17

Enseignement catholique spécifique face à l'islam

Pape Eugène IV, Concile de Bâle, Se. 19 ; 7 sep. 1434 : « ... puisqu’il faut espérer que... viendra la conversion à la foi catholique de la plupart de ceux qui appartiennent à la secte impie [abominable] de Mahomet. » [12]

Pape Calixte III ; 1455 : « Je m'engage à... exalter la vraie foi, et extirper d’Orient la secte diabolique [islam] de l’infidèle et réprouvé Mahomet. » [13]

L'Église catholique considère l'islam comme une secte « impie » et « diabolique. » [Note : le Concile de Bâle est uniquement considéré comme œcuménique (approuvé) dans ses 25 premières sessions, comme le fait remarquer The Catholic Encyclopedia, Vol. 4, Councils, pp. 425-426]. Une chose « abominable » est répugnante à la vue de Dieu ; c’est une chose pour laquelle Il n'a aucune estime ni aucun respect. Quelque chose de « diabolique » vient du Diable. L'islam rejette, en plus de nombreux autres dogmes, la divinité de Jésus-Christ et la Trinité. Ses disciples sont en dehors du salut tant qu'ils restent musulmans.

Pape Clément V, Concile de Vienne ; 1311-1312: « Pour l’offense du nom divin et la honte de la foi chrétienne, il arrive que, dans certaines régions du monde soumises à des princes chrétiens, où des sarrasins [ceux qui suivent l’islam, les musulmans] habitent avec des chrétiens, parfois à part, parfois mêlés à eux, leurs prêtres, appelés en langue vulgaire Zabazala, invoquent et annoncent à haute voix le nom de Mahomet, dans leurs temples ou mosquées, où les sarrasins se réunissent afin d’adorer le perfide Mahomet, et ceci chaque jour, à des heures déterminées, à partir d’un lieu élevé, et qu’ils y professent publiquement certaines paroles en son honneur... de plus, en un lieu où a été autrefois inhumé un sarrasin que les autres sarrasins vénèrent comme un saint et auquel ils adressent un culte... ce qui n’abaisse pas peu notre foi et engendre un grave scandale dans le cœur des fidèles. Puisque ces choses qui déplaisent à la majesté divine ne doivent plus être tolérées, avec l’approbation du saint concile, Nous défendons avec la plus grande rigueur qu’elles se produisent désormais à l’intérieur des territoires des chrétiens... Nous enjoignons... à tous et chacun des princes catholiques... d’éliminer totalement de leurs territoires et de veiller à ce que soit éliminée la honte que ce qui précède entraîne pour eux-mêmes et pour les autres fidèles... Nous interdisons expressément que quiconque relevant de leur autorité s’aventure... d’invoquer ou à professer publiquement... le nom sacrilège de Mahomet... Ceux qui oseront agir en sens contraire seront corrigés de telle manière... que les autres, terrorisés par leur exemple, seront éloignés de la même présomption. » [14]

Tandis que l'Église enseigne que tous ceux qui meurent non-catholiques sont perdus, elle enseigne aussi que personne ne doit être forcé d’accepter le Baptême, puisque la croyance est un acte libre de la volonté.

Pape Léon XIII, Immortale Dei ; 1er nov. 1885 : « C’est d’ailleurs la coutume de l’Église de veiller avec le plus grand soin à ce que personne ne soit forcé d’embrasser la foi catholique contre son gré, car, ainsi que l’observe sagement saint Augustin, l’homme ne peut croire que de plein gré. » [15]

L'enseignement du Concile de Vienne que les princes chrétiens doivent imposer leurs autorité civile et interdire l'expression publique de la fausse religion de l'islam, montre à nouveau que l'islam est une fausse religion qui conduit les âmes en Enfer (non pas au Ciel) et qu’elle déplaît à Dieu.

Église catholique (French): http://www.vaticancatholique.com/ | https://www.youtube.com/VaticanCatholique
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Enseignement ISLAM  contradictoire FACE à l'enseignement CATHOLIQUE et chrétien Empty Re: Enseignement ISLAM contradictoire FACE à l'enseignement CATHOLIQUE et chrétien

Message par Bryand Mer Oct 13 2021, 16:34

Maximilianus Eugenius a écrit:Enseignement catholique spécifique contre l'islam

Pape Eugène IV, Concile de Bâle, Se. 19 ; 7 sep. 1434 : « ... puisqu’il faut espérer que... viendra la conversion à la foi catholique de la plupart de ceux qui appartiennent à la secte impie [abominable] de Mahomet. » [12]

Pape Calixte III ; 1455 : « Je m'engage à... exalter la vraie foi, et extirper d’Orient la secte diabolique [islam] de l’infidèle et réprouvé Mahomet. » [13]

L'Église catholique considère l'islam comme une secte « impie » et « diabolique. » [Note : le Concile de Bâle est uniquement considéré comme œcuménique (approuvé) dans ses 25 premières sessions, comme le fait remarquer The Catholic Encyclopedia, Vol. 4, Councils, pp. 425-426]. Une chose « abominable » est répugnante à la vue de Dieu ; c’est une chose pour laquelle Il n'a aucune estime ni aucun respect. Quelque chose de « diabolique » vient du Diable. L'islam rejette, en plus de nombreux autres dogmes, la divinité de Jésus-Christ et la Trinité. Ses disciples sont en dehors du salut tant qu'ils restent musulmans.

Pape Clément V, Concile de Vienne ; 1311-1312: « Pour l’offense du nom divin et la honte de la foi chrétienne, il arrive que, dans certaines régions du monde soumises à des princes chrétiens, où des sarrasins [ceux qui suivent l’islam, les musulmans] habitent avec des chrétiens, parfois à part, parfois mêlés à eux, leurs prêtres, appelés en langue vulgaire Zabazala, invoquent et annoncent à haute voix le nom de Mahomet, dans leurs temples ou mosquées, où les sarrasins se réunissent afin d’adorer le perfide Mahomet, et ceci chaque jour, à des heures déterminées, à partir d’un lieu élevé, et qu’ils y professent publiquement certaines paroles en son honneur... de plus, en un lieu où a été autrefois inhumé un sarrasin que les autres sarrasins vénèrent comme un saint et auquel ils adressent un culte... ce qui n’abaisse pas peu notre foi et engendre un grave scandale dans le cœur des fidèles. Puisque ces choses qui déplaisent à la majesté divine ne doivent plus être tolérées, avec l’approbation du saint concile, Nous défendons avec la plus grande rigueur qu’elles se produisent désormais à l’intérieur des territoires des chrétiens... Nous enjoignons... à tous et chacun des princes catholiques... d’éliminer totalement de leurs territoires et de veiller à ce que soit éliminée la honte que ce qui précède entraîne pour eux-mêmes et pour les autres fidèles... Nous interdisons expressément que quiconque relevant de leur autorité s’aventure... d’invoquer ou à professer publiquement... le nom sacrilège de Mahomet... Ceux qui oseront agir en sens contraire seront corrigés de telle manière... que les autres, terrorisés par leur exemple, seront éloignés de la même présomption. » [14]

Tandis que l'Église enseigne que tous ceux qui meurent non-catholiques sont perdus, elle enseigne aussi que personne ne doit être forcé d’accepter le Baptême, puisque la croyance est un acte libre de la volonté.

Pape Léon XIII, Immortale Dei ; 1er nov. 1885 : « C’est d’ailleurs la coutume de l’Église de veiller avec le plus grand soin à ce que personne ne soit forcé d’embrasser la foi catholique contre son gré, car, ainsi que l’observe sagement saint Augustin, l’homme ne peut croire que de plein gré. » [15]

L'enseignement du Concile de Vienne que les princes chrétiens doivent imposer leurs autorité civile et interdire l'expression publique de la fausse religion de l'islam, montre à nouveau que l'islam est une fausse religion qui conduit les âmes en Enfer (non pas au Ciel) et qu’elle déplaît à Dieu.

Église catholique (French): http://www.vaticancatholique.com/ | https://www.youtube.com/VaticanCatholique


Avant d'aller trop loin j'invite tous les anciens à bien vérifier ce genre de discours.

Je reporte ici la réponse faite dans le sujet  ''...  charivari''.
---------------------------------------

Bryand a écrit:
Ce n'est pas là un discours de l'Église, mais de la secte anti-vatican qui fait du passéisme.

Il ne faut pas mépriser ainsi les musulmans!

Il y a de graves erreurs pas vos propos qu'il faut dissocier du langage à propager
   à tous nos frères et sœurs qui n'ont pas encore reçu la foi:
  le seul langage à enseigner est celui de l'espérance du salut.


La seule chose à retenir de vos propos:
mais qui serait à développer (afin d'engager un dialogue) :
Pape Léon XIII, Immortale Dei ; 1er nov. 1885 :
   « C’est d’ailleurs la coutume de l’Église de veiller avec le plus grand soin
      à ce que personne ne soit forcé d’embrasser la foi catholique contre son gré,
      car, ainsi que l’observe sagement saint Augustin, l’homme ne peut croire que de plein gré. » 


 et pour cause: l'Évangile s'enseigne avec patience et invite avec persévérance...

En restant bien au  présent, il y aurait davantage à dévoiler.








Maximilianus Eugenius a écrit:Votre aveuglement est remarquable.
  Vous êtes surpris que quelqu'un puisse sérieusement prétendre
   que François n'est pas un catholique,
    alors que quiconque comprend le catholicisme et connaît François,
     sait qu'il n'est absolument pas catholique.
   Vous êtes un fou dans des ténèbres spirituelles.
   L'Église ne se contredit pas.
   Vos mots démontrent que vous n'avez pas la foi catholique.
   Oui, tous les vrais papes professaient la même foi ;
    et non, vous ne faites pas partie de l'Église catholique,
    parce que vous rejetez le dogme selon lequel l'enseignement catholique ne change pas, entre autres choses.


Cordialement!
AndréBryand

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Idéal : trouver la manière de dire / défendre le pape François de la mauvaise médiatisation qui le calomnie et des baptisés infidèles qui ne lui portent pas allégeance et qui se laissent influencer par les mauvais média / IL Y A DEUX VATICAN II: le vrai, béni par Dieu et le faux: celui des mauvais média qui sont nombreux à brouiller les pistes...
Saint intercesseur : L'Immaculée, saint André et tous les saints apôtres; ainsi que les Pères et les docteurs de l'Église-
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Message par Maximilianus Eugenius Jeu Oct 14 2021, 09:46

La Bible elle-même enseigne que vous devez entendre l'Église ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17). Elle dit aussi que vous devez accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. :15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source. » Jésus-Christ a fondé son Église sur saint Pierre (la papauté).

Vous n'êtes pas un chrétien. Vous n'êtes pas biblique, et à moins que vous ne vous réveilliez et vous convertissiez à la foi catholique traditionnelle, vous serez perdue.
Bryand a écrit:
Maximilianus Eugenius a écrit:Enseignement catholique spécifique contre l'islam

Pape Eugène IV, Concile de Bâle, Se. 19 ; 7 sep. 1434 : « ... puisqu’il faut espérer que... viendra la conversion à la foi catholique de la plupart de ceux qui appartiennent à la secte impie [abominable] de Mahomet. » [12]

Pape Calixte III ; 1455 : « Je m'engage à... exalter la vraie foi, et extirper d’Orient la secte diabolique [islam] de l’infidèle et réprouvé Mahomet. » [13]

L'Église catholique considère l'islam comme une secte « impie » et « diabolique. » [Note : le Concile de Bâle est uniquement considéré comme œcuménique (approuvé) dans ses 25 premières sessions, comme le fait remarquer The Catholic Encyclopedia, Vol. 4, Councils, pp. 425-426]. Une chose « abominable » est répugnante à la vue de Dieu ; c’est une chose pour laquelle Il n'a aucune estime ni aucun respect. Quelque chose de « diabolique » vient du Diable. L'islam rejette, en plus de nombreux autres dogmes, la divinité de Jésus-Christ et la Trinité. Ses disciples sont en dehors du salut tant qu'ils restent musulmans.

Pape Clément V, Concile de Vienne ; 1311-1312: « Pour l’offense du nom divin et la honte de la foi chrétienne, il arrive que, dans certaines régions du monde soumises à des princes chrétiens, où des sarrasins [ceux qui suivent l’islam, les musulmans] habitent avec des chrétiens, parfois à part, parfois mêlés à eux, leurs prêtres, appelés en langue vulgaire Zabazala, invoquent et annoncent à haute voix le nom de Mahomet, dans leurs temples ou mosquées, où les sarrasins se réunissent afin d’adorer le perfide Mahomet, et ceci chaque jour, à des heures déterminées, à partir d’un lieu élevé, et qu’ils y professent publiquement certaines paroles en son honneur... de plus, en un lieu où a été autrefois inhumé un sarrasin que les autres sarrasins vénèrent comme un saint et auquel ils adressent un culte... ce qui n’abaisse pas peu notre foi et engendre un grave scandale dans le cœur des fidèles. Puisque ces choses qui déplaisent à la majesté divine ne doivent plus être tolérées, avec l’approbation du saint concile, Nous défendons avec la plus grande rigueur qu’elles se produisent désormais à l’intérieur des territoires des chrétiens... Nous enjoignons... à tous et chacun des princes catholiques... d’éliminer totalement de leurs territoires et de veiller à ce que soit éliminée la honte que ce qui précède entraîne pour eux-mêmes et pour les autres fidèles... Nous interdisons expressément que quiconque relevant de leur autorité s’aventure... d’invoquer ou à professer publiquement... le nom sacrilège de Mahomet... Ceux qui oseront agir en sens contraire seront corrigés de telle manière... que les autres, terrorisés par leur exemple, seront éloignés de la même présomption. » [14]

Tandis que l'Église enseigne que tous ceux qui meurent non-catholiques sont perdus, elle enseigne aussi que personne ne doit être forcé d’accepter le Baptême, puisque la croyance est un acte libre de la volonté.

Pape Léon XIII, Immortale Dei ; 1er nov. 1885 : « C’est d’ailleurs la coutume de l’Église de veiller avec le plus grand soin à ce que personne ne soit forcé d’embrasser la foi catholique contre son gré, car, ainsi que l’observe sagement saint Augustin, l’homme ne peut croire que de plein gré. » [15]

L'enseignement du Concile de Vienne que les princes chrétiens doivent imposer leurs autorité civile et interdire l'expression publique de la fausse religion de l'islam, montre à nouveau que l'islam est une fausse religion qui conduit les âmes en Enfer (non pas au Ciel) et qu’elle déplaît à Dieu.

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Bryand a écrit:
Ce n'est pas là un discours de l'Église, mais de la secte anti-vatican qui fait du passéisme.

Il ne faut pas mépriser ainsi les musulmans!

Il y a de graves erreurs pas vos propos qu'il faut dissocier du langage à propager
   à tous nos frères et sœurs qui n'ont pas encore reçu la foi:
  le seul langage à enseigner est celui de l'espérance du salut.


La seule chose à retenir de vos propos:
mais qui serait à développer (afin d'engager un dialogue) :
Pape Léon XIII, Immortale Dei ; 1er nov. 1885 :
   « C’est d’ailleurs la coutume de l’Église de veiller avec le plus grand soin
      à ce que personne ne soit forcé d’embrasser la foi catholique contre son gré,
      car, ainsi que l’observe sagement saint Augustin, l’homme ne peut croire que de plein gré. » 


 et pour cause: l'Évangile s'enseigne avec patience et invite avec persévérance...

En restant bien au  présent, il y aurait davantage à dévoiler.








Maximilianus Eugenius a écrit:Votre aveuglement est remarquable.
  Vous êtes surpris que quelqu'un puisse sérieusement prétendre
   que François n'est pas un catholique,
    alors que quiconque comprend le catholicisme et connaît François,
     sait qu'il n'est absolument pas catholique.
   Vous êtes un fou dans des ténèbres spirituelles.
   L'Église ne se contredit pas.
   Vos mots démontrent que vous n'avez pas la foi catholique.
   Oui, tous les vrais papes professaient la même foi ;
    et non, vous ne faites pas partie de l'Église catholique,
    parce que vous rejetez le dogme selon lequel l'enseignement catholique ne change pas, entre autres choses.


Cordialement!
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Message par Bryand Jeu Oct 14 2021, 10:23

Maximilianus Eugenius a écrit:La Bible elle-même enseigne que vous devez entendre l'Église
   ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17).
  Elle dit aussi que vous devez accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. :15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source. » Jésus-Christ a fondé son Église sur saint Pierre (la papauté).

Vous n'êtes pas un chrétien. Vous n'êtes pas biblique, et à moins que vous ne vous réveilliez et vous convertissiez à la foi catholique traditionnelle, vous serez perdue.



Maximilianus Eugenius a écrit:Votre aveuglement est remarquable.
  Vous êtes surpris que quelqu'un puisse sérieusement prétendre
   que François n'est pas un catholique,
    alors que quiconque comprend le catholicisme et connaît François,
     sait qu'il n'est absolument pas catholique.
   Vous êtes un fou dans des ténèbres spirituelles.
   L'Église ne se contredit pas.
   Vos mots démontrent que vous n'avez pas la foi catholique.
   Oui, tous les vrais papes professaient la même foi ;
    et non, vous ne faites pas partie de l'Église catholique,
    parce que vous rejetez le dogme selon lequel l'enseignement catholique ne change pas, entre autres choses.


Cordialement!
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Ça c'est votre interprétation.
L'Église n'est pas née de la Bible.
Toutes les sectes sont nées en lisant la Bible de toutes les manières:
c'est pourquoi elles sont prolixes et multiples.
L'Église quant à elle est UNE et organisée.

Votre définition de l'Église est donc sans chef.
Ce qui veut dire sans pasteur. 
Là où il n'y a pas le pasteur en chair et en os, car c'est ainsi que le Christ a fondé son Église,
il y a assurément les loups qui y entrent avec leurs idéologies pour désassembler l'Église.
Les Apôtres ont toujours veiller sur l'unité ecclésiale.

Matthieu 18 et Thessaloniciens 2 est une Église agencée, millénaire et consultée.

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Enseignement ISLAM  contradictoire FACE à l'enseignement CATHOLIQUE et chrétien Empty « Comment puis-je savoir quelle est la véritable Église catholique » ?

Message par Maximilianus Eugenius Jeu Oct 14 2021, 10:26

Comme le matériel le couvre, la secte Vatican II n'est pas l'Église catholique et il ne faut pas aller à la Nouvelle Messe. Il y a des options pour la Confession.

Hérétique
Une personne baptisée qui rejette un dogme de l'Église catholique. Les hérétiques sont automatiquement excommuniés de l'Église (ipso facto/par le fait même) sans aucune déclaration, pour avoir rejeté un enseignement autoritaire de la Foi.

Pape Léon XIII, Satis Cognitum; 29 juin 1896 : « De ce que quelqu'un, dit-il, ne croit point ces erreurs (à savoir les hérésies qu'il vient d'énumérer), il ne s'ensuit pas qu'il doive se croire et se dire chrétien catholique. Car il peut y avoir, il peut surgir d'autres hérésies qui ne soient pas mentionnées dans cet ouvrage, et quiconque embrasserait l'une d'entre elles, cesserait d'être chrétien catholique. » [4]

Pape St. Pie X, Editae Saepe; 26 mai 1910 : « C'est un fait certain, bien établi, qu'aucun autre crime n'offense si sérieusement Dieu et ne provoque Sa plus grande colère que le vice de l'hérésie. » [5]
Bryand a écrit:
Maximilianus Eugenius a écrit:La Bible elle-même enseigne que vous devez entendre l'Église
   ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17).
  Elle dit aussi que vous devez accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. :15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source. » Jésus-Christ a fondé son Église sur saint Pierre (la papauté).

Vous n'êtes pas un chrétien. Vous n'êtes pas biblique, et à moins que vous ne vous réveilliez et vous convertissiez à la foi catholique traditionnelle, vous serez perdue.



Maximilianus Eugenius a écrit:Votre aveuglement est remarquable.
  Vous êtes surpris que quelqu'un puisse sérieusement prétendre
   que François n'est pas un catholique,
    alors que quiconque comprend le catholicisme et connaît François,
     sait qu'il n'est absolument pas catholique.
   Vous êtes un fou dans des ténèbres spirituelles.
   L'Église ne se contredit pas.
   Vos mots démontrent que vous n'avez pas la foi catholique.
   Oui, tous les vrais papes professaient la même foi ;
    et non, vous ne faites pas partie de l'Église catholique,
    parce que vous rejetez le dogme selon lequel l'enseignement catholique ne change pas, entre autres choses.


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Ça c'est votre interprétation.
L'Église n'est pas née de la Bible.
Toutes les sectes sont nées en lisant la Bible de toutes les manières:
c'est pourquoi elles sont prolixes et multiples.
L'Église quant à elle est UNE et organisée.

Votre définition de l'Église est donc sans chef.
Ce qui veut dire sans pasteur. 
Là où il n'y a pas le pasteur en chair et en os, car c'est ainsi que le Christ a fondé son Église,
il y a assurément les loups qui y entrent avec leurs idéologies pour désassembler l'Église.
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Message par Bryand Jeu Oct 14 2021, 10:32

Maximilianus Eugenius a écrit:Hérétique
Une personne baptisée qui rejette un dogme de l'Église catholique.
  Les hérétiques sont automatiquement excommuniés de l'Église
   (ipso facto/par le fait même)
   sans aucune déclaration,
  pour avoir rejeté un enseignement autoritaire de la Foi.

Pape Léon XIII, Satis Cognitum; 29 juin 1896 :
   « De ce que quelqu'un, dit-il, ne croit point ces erreurs
    (à savoir les hérésies qu'il vient d'énumérer),
    il ne s'ensuit pas qu'il doive se croire et se dire chrétien catholique.
   Car il peut y avoir, il peut surgir d'autres hérésies qui ne soient pas mentionnées dans cet ouvrage,
   et quiconque embrasserait l'une d'entre elles, cesserait d'être chrétien catholique. » [4]

Pape St. Pie X, Editae Saepe; 26 mai 1910 :
   « C'est un fait certain, bien établi, qu'aucun autre crime n'offense si sérieusement
   Dieu et ne provoque Sa plus grande colère que le vice de l'hérésie. » [5]
Bryand a écrit:
Maximilianus Eugenius a écrit:La Bible elle-même enseigne que vous devez entendre l'Église
   ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17).
  Elle dit aussi que vous devez accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. :15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source. » Jésus-Christ a fondé son Église sur saint Pierre (la papauté).

Vous n'êtes pas un chrétien. Vous n'êtes pas biblique, et à moins que vous ne vous réveilliez et vous convertissiez à la foi catholique traditionnelle, vous serez perdue.



Maximilianus Eugenius a écrit:Votre aveuglement est remarquable.
  Vous êtes surpris que quelqu'un puisse sérieusement prétendre
   que François n'est pas un catholique,
    alors que quiconque comprend le catholicisme et connaît François,
     sait qu'il n'est absolument pas catholique.
   Vous êtes un fou dans des ténèbres spirituelles.
   L'Église ne se contredit pas.
   Vos mots démontrent que vous n'avez pas la foi catholique.
   Oui, tous les vrais papes professaient la même foi ;
    et non, vous ne faites pas partie de l'Église catholique,
    parce que vous rejetez le dogme selon lequel l'enseignement catholique ne change pas, entre autres choses.


Cordialement!
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Ça c'est votre interprétation.
L'Église n'est pas née de la Bible.
Toutes les sectes sont nées en lisant la Bible de toutes les manières:
c'est pourquoi elles sont prolixes et multiples.
L'Église quant à elle est UNE et organisée.

Votre définition de l'Église est donc sans chef.
Ce qui veut dire sans pasteur. 
Là où il n'y a pas le pasteur en chair et en os, car c'est ainsi que le Christ a fondé son Église,
il y a assurément les loups qui y entrent avec leurs idéologies pour désassembler l'Église.
Les Apôtres ont toujours veiller sur l'unité ecclésiale.

Matthieu 18 et Thessaloniciens 2 est une Église organisée.

L'enseignement n'est pas entre tes mains.
Il faut nécessairement des dirigeants.
Le PAPE est un pape vivant, en chair et en os..
Ta théologie est dite laïque et désunie au lieu de rassembler.
CQFD

Ce sera mon dernier poste.
Bryand

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Message par Maximilianus Eugenius Jeu Oct 14 2021, 10:34

la secte Vatican II n'est pas l'Église catholique et il ne faut pas aller à la Nouvelle Messe. En ce qui concerne la reconnaissance de la véritable Église catholique et le principe selon lequel les hérétiques n'en font pas partie, voyez ce dossier (entre autres choses) : Glossaire des termes et principes.
Bryand a écrit:
Maximilianus Eugenius a écrit:Hérétique
Une personne baptisée qui rejette un dogme de l'Église catholique.
  Les hérétiques sont automatiquement excommuniés de l'Église
   (ipso facto/par le fait même)
   sans aucune déclaration,
  pour avoir rejeté un enseignement autoritaire de la Foi.

Pape Léon XIII, Satis Cognitum; 29 juin 1896 :
   « De ce que quelqu'un, dit-il, ne croit point ces erreurs
    (à savoir les hérésies qu'il vient d'énumérer),
    il ne s'ensuit pas qu'il doive se croire et se dire chrétien catholique.
   Car il peut y avoir, il peut surgir d'autres hérésies qui ne soient pas mentionnées dans cet ouvrage,
   et quiconque embrasserait l'une d'entre elles, cesserait d'être chrétien catholique. » [4]

Pape St. Pie X, Editae Saepe; 26 mai 1910 :
   « C'est un fait certain, bien établi, qu'aucun autre crime n'offense si sérieusement
   Dieu et ne provoque Sa plus grande colère que le vice de l'hérésie. » [5]
Bryand a écrit:
Maximilianus Eugenius a écrit:La Bible elle-même enseigne que vous devez entendre l'Église
   ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17).
  Elle dit aussi que vous devez accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. :15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source. » Jésus-Christ a fondé son Église sur saint Pierre (la papauté).

Vous n'êtes pas un chrétien. Vous n'êtes pas biblique, et à moins que vous ne vous réveilliez et vous convertissiez à la foi catholique traditionnelle, vous serez perdue.



Maximilianus Eugenius a écrit:Votre aveuglement est remarquable.
  Vous êtes surpris que quelqu'un puisse sérieusement prétendre
   que François n'est pas un catholique,
    alors que quiconque comprend le catholicisme et connaît François,
     sait qu'il n'est absolument pas catholique.
   Vous êtes un fou dans des ténèbres spirituelles.
   L'Église ne se contredit pas.
   Vos mots démontrent que vous n'avez pas la foi catholique.
   Oui, tous les vrais papes professaient la même foi ;
    et non, vous ne faites pas partie de l'Église catholique,
    parce que vous rejetez le dogme selon lequel l'enseignement catholique ne change pas, entre autres choses.


Cordialement!
AndréBryand

Ça c'est votre interprétation.
L'Église n'est pas née de la Bible.
Toutes les sectes sont nées en lisant la Bible de toutes les manières:
c'est pourquoi elles sont prolixes et multiples.
L'Église quant à elle est UNE et organisée.

Votre définition de l'Église est donc sans chef.
Ce qui veut dire sans pasteur. 
Là où il n'y a pas le pasteur en chair et en os, car c'est ainsi que le Christ a fondé son Église,
il y a assurément les loups qui y entrent avec leurs idéologies pour désassembler l'Église.
Les Apôtres ont toujours veiller sur l'unité ecclésiale.

Matthieu 18 et Thessaloniciens 2 est une Église organisée.

L'enseignement n'est pas entre tes mains.
Il faut nécessairement des dirigeants.
Le PAPE est un pape vivant, en chair et en os..
Ta théologie est dite laïque et désunie au lieu de rassembler.
CQFD

Ce sera mon dernier poste.
Bryand
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Message par Gladiauteur Jeu Oct 14 2021, 13:50

Maximilianus Eugenius a écrit:la secte Vatican II n'est pas l'Église catholique et il ne faut pas aller à la Nouvelle Messe. En ce qui concerne la reconnaissance de la véritable Église catholique et le principe selon lequel les hérétiques n'en font pas partie, voyez ce dossier (entre autres choses) : Glossaire des termes et principes.

Vous n'avez pas l'air de connaître la bible. Désolé de vous le dire. Bryand a raison.
Romains 13
1Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu.
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Message par Hervé J. VOLTO Jeu Oct 14 2021, 15:09

La Bible elle-même enseigne que nous devons entendre l'Église ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17). Elle dit aussi que nous devons accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. 2:15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source ». Jésus-Christ a fondé son Église sur Saint Pierre (Matthieu 16.18).

Or la Sainte Bible dit :

-Puis Il (il s'agit de N.S. Jésus-Christ) leur dit : "Quand je vous ai envoyé sans bourse, ni besace, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose?" - "De rien!", dirent-ils. Et Il leur dit : Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même qu'une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive (Luc 22:35-36) !

Pourquoi Jésus aurait-il dit aux 12 Apôtres de se procurer une épée ?

-Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal (Romains 13:3-4).

Or, tuer son prochain, c'est faire le mal et il est licite de défendre. Dieu le veut ! DIEU LE VEUT !!!

et puis :

-Tu lui diras: Ainsi parle l'Eternel des armées: Voici, un homme, dont le nom est germe, germera dans son lieu, et bâtira le temple de l'Eternel. Il bâtira le temple de l'Eternel; il portera les insignes de la majesté; il s'assiéra et dominera sur son trône, il sera sacrificateur sur son trône, un grand-prêtre se tiendra à sa droite et une parfaite union régnera entre l'un et l'autre (Zacharie 6:12-13).

On le voit bien, les insitutions de l'avenir sont la Monarchie Très Chrétienne.

-Soyez soumis, à cause du Seigneur, à toute autorité établie parmi les hommes, soit au roi comme souverain, soit aux gouverneurs comme envoyés par lui pour punir les malfaiteurs et pour approuver les gens de bien. Car c'est la volonté de Dieu qu'en pratiquant le bien vous réduisiez au silence les hommes ignorants et insensés (1 Pierre 2:13-15).

et enfin :

-Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes (Romains 13:1-2).

C'est pourtant bien ce qu'a fait la Révolution dite Françaises en s'opposant à l'autorité Royale voulue et établie par Dieu.
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Message par Maximilianus Eugenius Jeu Oct 14 2021, 15:45

Pensez-vous sérieusement que les Catholiques doivent accepter les religions païennes, que Dieu considèrent comme être une secte impie [abominable] ? Non.

Hervé J. VOLTO a écrit:La Bible elle-même enseigne que nous devons entendre l'Église ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17). Elle dit aussi que nous devons accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. 2:15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source ». Jésus-Christ a fondé son Église sur Saint Pierre (Matthieu 16.18).

Or la Sainte Bible dit :

-Puis Il (il s'agit de N.S. Jésus-Christ) leur dit : "Quand je vous ai envoyé sans bourse, ni besace, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose?" - "De rien!", dirent-ils. Et Il leur dit : Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même qu'une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive (Luc 22:35-36) !

Pourquoi Jésus aurait-il dit aux 12 Apôtres de se procurer une épée ?

-Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal (Romains 13:3-4).

Or, tuer son prochain, c'est faire le mal et il est licite de défendre. Dieu le veut ! DIEU LE VEUT !!!

et puis :

-Tu lui diras: Ainsi parle l'Eternel des armées: Voici, un homme, dont le nom est germe, germera dans son lieu, et bâtira le temple de l'Eternel. Il bâtira le temple de l'Eternel; il portera les insignes de la majesté; il s'assiéra et dominera sur son trône, il sera sacrificateur sur son trône, un grand-prêtre se tiendra à sa droite et une parfaite union régnera entre l'un et l'autre (Zacharie 6:12-13).

On le voit bien, les insitutions de l'avenir sont la Monarchie Très Chrétienne.

-Soyez soumis, à cause du Seigneur, à toute autorité établie parmi les hommes, soit au roi comme souverain, soit aux gouverneurs comme envoyés par lui pour punir les malfaiteurs et pour approuver les gens de bien. Car c'est la volonté de Dieu qu'en pratiquant le bien vous réduisiez au silence les hommes ignorants et insensés (1 Pierre 2:13-15).

et enfin :

-Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes (Romains 13:1-2).

C'est pourtant bien ce qu'a fait la Révolution dite Françaises en s'opposant à l'autorité Royale voulue et établie par Dieu.
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Message par Gladiauteur Ven Oct 15 2021, 00:03

Pensez-vous sérieusement que les musulmans doivent accepter les religions païennes, que Dieu considèrent comme être une secte impie [abominable] ? Non. Laughing

Maximilianus Eugenius a écrit:Pensez-vous sérieusement que les Catholiques doivent accepter les religions païennes, que Dieu considèrent comme être une secte impie [abominable] ? Non.

Hervé J. VOLTO a écrit:La Bible elle-même enseigne que nous devons entendre l'Église ou être considéré comme un païen (Mat. 18:17). Elle dit aussi que nous devons accepter la Tradition Sacrée (2 Thess. 2:15). Ainsi, vous rejetez l'enseignement de la Bible en soutenant que les gens « devraient n'écouter aucune autre source ». Jésus-Christ a fondé son Église sur Saint Pierre (Matthieu 16.18).

Or la Sainte Bible dit :

-Puis Il (il s'agit de N.S. Jésus-Christ) leur dit : "Quand je vous ai envoyé sans bourse, ni besace, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose?" - "De rien!", dirent-ils. Et Il leur dit : Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même qu'une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive (Luc 22:35-36) !

Pourquoi Jésus aurait-il dit aux 12 Apôtres de se procurer une épée ?

-Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal (Romains 13:3-4).

Or, tuer son prochain, c'est faire le mal et il est licite de défendre. Dieu le veut ! DIEU LE VEUT !!!

et puis :

-Tu lui diras: Ainsi parle l'Eternel des armées: Voici, un homme, dont le nom est germe, germera dans son lieu, et bâtira le temple de l'Eternel. Il bâtira le temple de l'Eternel; il portera les insignes de la majesté; il s'assiéra et dominera sur son trône, il sera sacrificateur sur son trône, un grand-prêtre se tiendra à sa droite et une parfaite union régnera entre l'un et l'autre (Zacharie 6:12-13).

On le voit bien, les insitutions de l'avenir sont la Monarchie Très Chrétienne.

-Soyez soumis, à cause du Seigneur, à toute autorité établie parmi les hommes, soit au roi comme souverain, soit aux gouverneurs comme envoyés par lui pour punir les malfaiteurs et pour approuver les gens de bien. Car c'est la volonté de Dieu qu'en pratiquant le bien vous réduisiez au silence les hommes ignorants et insensés (1 Pierre 2:13-15).

et enfin :

-Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes (Romains 13:1-2).

C'est pourtant bien ce qu'a fait la Révolution dite Françaises en s'opposant à l'autorité Royale voulue et établie par Dieu.
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Message par Hervé J. VOLTO Ven Oct 15 2021, 04:16

N.S. Jésus-Christ nous avait pourtant avisé :

-...et même l'heure viendra où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites (Jean 16:2-4).
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Message par Gladiauteur Ven Oct 15 2021, 09:11

Hervé J. VOLTO a écrit:N.S. Jésus-Christ nous avait pourtant avisé :

-...et même l'heure viendra où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites (Jean 16:2-4).

Quiconque vous fera mourir. L'heure. L'heure de sa mort. Cette phrase est mystérieuse vous ne trouvez pas? Jésus est entrain de dire aux tueurs de chrétiens qui croient connaître Jésus  qu'en réalité, ils ne connaissent pas Jésus et ils ne connaissent pas le père (les musulmans ne disent pas "père" mais les faux chrétiens disent "père"). Ils parlent des faux apôtres. Paul de Tarse qui a tué les premiers chrétiens et qui a changé la loi. Jésus a bien dit faites attention aux faux apôtres!!!! Jésus demande aux chrétiens (les premiers chrétiens et vous même) persécutés par Paul et les romains de patienter. Et il dit que son message ne passera pas. Il y'aura falsification. Jésus dit que la consolation contre ce désastre spirituel est la venue du consolateur!!!

Jean 16
7Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.

Question: Le consolateur console qui? Les musulmans? Non, ils n'ont pas besoin d'être consolé. Le consolateur là va consoler aussi "les nouveaux chrétiens qui ont suivi l'Eglise et qui un jour comprenne qu'il y'a des contradictions dans le dogme. Ces chrétiens sincères, malheureux, tristes qui ont suivi leur parents  vont faire quoi quand ils se rendent compte qu'en réalité ils sont dans l'erreur, eux qui aiment Dieu, eux qui ont la foi en Dieu? Ils vont avoir besoin d'une consolation, du consolateur...ce consolateur n'est que le prophète de l'islam. Tout chrétien de coeur se rendra compte qu'il y'a incohérence dans la bible, il cherchera une consolation à sa tristesse, il devra suivre le consolateur que Jésus  envoie...
Du coup Jésus immense prophète va consoler les chrétiens élevés dans l'amour de Jésus par l'envoi du consolateur...
Celui qui aime Jésus aimera le prophète de l'islam parce que c'est lui le consolateur. Maintenant, vous chrétiens, votre tâche est de vous rendre compte des incohérences....
Beaucoup de chrétiens se console dans l'islam.

Jean 16
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

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Message par Maximilianus Eugenius Ven Oct 15 2021, 14:05

Oui c'est vrai, Les hérétiques sont automatiquement excommuniés de l'Église (ipso facto/par le fait même) sans aucune déclaration, pour avoir rejeté un enseignement autoritaire de la Foi.

Islam

Une fausse religion révélée par le faux prophète Mahomet. Ses disciples sont appelés musulmans et suivent un livre appelé le Coran. Les musulmans rejettent la Trinité et la Divinité du Christ. Selon l'enseignement catholique, l’islam est une abomination et une secte diabolique (c.-à-d. une secte qui vient du Diable). Les musulmans sont des non-croyants (des infidèles) qui ont besoin d'être convertis pour le salut.

Pape Eugène IV, Concile de Bâle; 1434 : « ... puisqu'il faut espérer que... viendra la conversion à la foi catholique de la plupart de ceux qui appartiennent à la secte impie [abominable] de Mahomet. » [9]

Pape Calixte III; 1455 : « Je m'engage à... exalter la vraie Foi, et extirper d'Orient la secte diabolique [islam] de l'infidèle et réprouvé Mahomet. » [10]

La secte Vatican II fait des louanges à l'islam et la considère comme une religion bonne.

Gladiauteur a écrit:
Hervé J. VOLTO a écrit:N.S. Jésus-Christ nous avait pourtant avisé :

-...et même l'heure viendra où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites (Jean 16:2-4).

Quiconque vous fera mourir. L'heure. L'heure de sa mort. Cette phrase est mystérieuse vous ne trouvez pas? Jésus est entrain de dire aux tueurs de chrétiens qui croient connaître Jésus  qu'en réalité, ils ne connaissent pas Jésus et ils ne connaissent pas le père (les musulmans ne disent pas "père" mais les faux chrétiens disent "père"). Ils parlent des faux apôtres. Paul de Tarse qui a tué les premiers chrétiens et qui a changé la loi. Jésus a bien dit faites attention aux faux apôtres!!!! Jésus demande aux chrétiens (les premiers chrétiens et vous même) persécutés par Paul et les romains de patienter. Et il dit que son message ne passera pas. Il y'aura falsification. Jésus dit que la consolation contre ce désastre spirituel est la venue du consolateur!!!

Jean 16
7Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.

Question: Le consolateur console qui? Les musulmans? Non, ils n'ont pas besoin d'être consolé. Le consolateur là va consoler aussi "les nouveaux chrétiens qui ont suivi l'Eglise et qui un jour comprenne qu'il y'a des contradictions dans le dogme. Ces chrétiens sincères, malheureux, tristes qui ont suivi leur parents  vont faire quoi quand ils se rendent compte qu'en réalité ils sont dans l'erreur, eux qui aiment Dieu, eux qui ont la foi en Dieu? Ils vont avoir besoin d'une consolation, du consolateur...ce consolateur n'est que le prophète de l'islam. Tout chrétien de coeur se rendra compte qu'il y'a incohérence dans la bible, il cherchera une consolation à sa tristesse, il devra suivre le consolateur que Jésus  envoie...
Du coup Jésus immense prophète va consoler les chrétiens élevés dans l'amour de Jésus par l'envoi du consolateur...
Celui qui aime Jésus aimera le prophète de l'islam parce que c'est lui le consolateur. Maintenant, vous chrétiens, votre tâche est de vous rendre compte des incohérences....
Beaucoup de chrétiens se console dans l'islam.

Jean 16
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

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Message par Bryand Ven Oct 15 2021, 14:51

Maximilianus Eugenius a écrit:Oui c'est vrai, Les hérétiques sont automatiquement excommuniés de l'Église (ipso facto/par le fait même) sans aucune déclaration, pour avoir rejeté un enseignement autoritaire de la Foi.

Pour être excommunié de l'Église, il faut en faire partie.
Les musulmans ne sont donc pas excommuniés et sont toujours éligibles à l'appel.


Les postes que nous lisons de Gladiauteur sont, seuls, de sa propre interprétation:
son interprétation est  celle de la ligne dure des islamistes extrémistes.

Cette interprétation n'est pas celle de tous les musulmans.

C'est même évident, puisqu'il cite à tort et à travers toute la Bible.
Les nobles musulmans ne font pas cela; tout de même!


Gladiauteur a écrit:
Hervé J. VOLTO a écrit:N.S. Jésus-Christ nous avait pourtant avisé :

-...et même l'heure viendra où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites (Jean 16:2-4).

Quiconque vous fera mourir. L'heure.
   L'heure de sa mort. Cette phrase est mystérieuse vous ne trouvez pas?
   Jésus est entrain de dire aux tueurs de chrétiens qui croient connaître Jésus  qu'en réalité,
    ils ne connaissent pas Jésus et ils ne connaissent pas le père
     (les musulmans ne disent pas "père" mais les faux chrétiens disent "père").

  Ils parlent des faux apôtres.
  Paul de Tarse qui a tué les premiers chrétiens et qui a changé la loi.
  Jésus a bien dit faites attention aux faux apôtres!!!!

   Jésus demande aux chrétiens (les premiers chrétiens et vous même)
      persécutés par Paul et les romains de patienter.
   Et il dit que son message ne passera pas.
   Il y'aura falsification.
   Jésus dit que la consolation contre ce désastre spirituel est la venue du consolateur!!!

Jean 16
7Cependant je vous dis la vérité:
   il vous est avantageux que je m'en aille,
    car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous;
     mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.


Question: Le consolateur console qui?
      Les musulmans?
      Non, ils n'ont pas besoin d'être consolé.
    Le consolateur là va consoler aussi "les nouveaux chrétiens qui ont suivi l'Église
     et qui un jour comprenne qu'il y'a des contradictions dans le dogme.

    Ces chrétiens sincères, malheureux, tristes qui ont suivi leur parents
       vont faire quoi quand ils se rendent compte qu'en réalité ils sont dans l'erreur,
       eux qui aiment Dieu, eux qui ont la foi en Dieu?
    Ils vont avoir besoin d'une consolation, du consolateur...
     ce consolateur n'est que le prophète de l'islam.

   Tout chrétien de coeur se rendra compte qu'il y'a incohérence dans la bible,
    il cherchera une consolation à sa tristesse, il devra suivre le consolateur que Jésus  envoie...
Du coup Jésus immense prophète va consoler les chrétiens
   élevés dans l'amour de Jésus par l'envoi du consolateur...
Celui qui aime Jésus aimera le prophète de l'islam
   parce que c'est lui le consolateur. Maintenant, vous chrétiens,
    votre tâche est de vous rendre compte des incohérences....
Beaucoup de chrétiens se console dans l'islam.

Jean 16
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité,
    il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même,
    mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir
.

 Toujours à barouetter la même surcharge d'incohérences Gladiauteur.

Paul de Tarse s'est converti. Mahomet n'arrive donc pas à sa cheville.

Il  était de la Tribu de Benjamin, et comme tous de la religion juive, 
   il pratiquait la loi et, lui, dont le père était Pharisien, bien davantage avec zèle et même intempérance...
    destiné lui aussi à devenir Rabbin.
Très instruit parmi l'élite, le Seigneur savait ce qu'il faisait lui qui l'avait d'avance choisi dès le sein de sa mère.
Le Seigneur ne s'est jamais dérobé, en sachant que le peuple était un peuple à la nuque raide, et cela dès l'A.T.

Paul s'est confessé et l'Église l'a admis en son sein et reçu et baptisé comme enfant de Dieu pardonné.
Galates 1
«13- Vous avez certes entendu parler de ma conduite jadis dans le judaïsme, 
       de la persécution effrénée que je menais contre l'Église de Dieu et des ravages que je lui causais,
14- et de mes progrès dans le judaïsme, où je surpassais bien des compatriotes de mon âge, 
        en partisan acharné des traditions de mes pères.
15- Mais quand Celui qui dès le sein maternel m'a mis à part et appelé par sa grâce daigna
16- révéler en moi son Fils pour que je l'annonce parmi les païens, aussitôt, 
         sans consulter la chair et le sang,
17- sans monter à Jérusalem trouver les apôtres mes prédécesseurs,
          je m'en allai en Arabie, puis je revins encore à Damas.
18- Ensuite, après trois ans, je montai à Jérusalem 
           rendre visite à Céphas  -Pierre-  et demeurai auprès de lui quinze jours :
19- je n'ai pas vu d'autre apôtre, mais seulement Jacques, le frère du Seigneur :
20- et quand je vous écris cela, j'atteste devant Dieu que je ne mens point.
21- Ensuite je suis allé en Syrie et en Cilicie,
22- mais j'étais personnellement inconnu des Églises de Judée qui sont dans le Christ ;
23- on y entendait seulement dire que le persécuteur de naguère
        annonçait maintenant la foi qu'alors il voulait détruire ;
24- et elles glorifiaient Dieu à mon sujet


Celui qui n'avoue pas son péché, son péché demeure.
Les musulmans se disent sans péchés et tous miraculeux, 
   malgré tant de déboire que l'on voit dans les pays où ils dominent.
Mais cela c'est ta version à toi.
Donc ton péché demeure.
Jean 9:
«39- Jésus dit alors : " C'est pour un discernement que je suis venu en ce monde :
      pour que ceux qui ne voient pas voient et que ceux qui prétendent voir deviennent aveugles. "
40- Des Pharisiens, qui se trouvaient avec lui, entendirent ces paroles et lui dirent :
     " Est-ce que nous aussi, nous sommes aveugles ? "
Jn 9:41- Jésus leur dit : " Si vous étiez aveugles, vous n'auriez pas de péché ; 
     mais vous dites : Nous voyons ! Votre péché demeure.



Paul est mort par amour pour le Christ.
Ceux qui donnent leur vie pour le Christ obtiennent la vie éternelle.
   Saint Paul a été choisi dès le sein de sa mère.
Ce que tu dis de lui, ainsi que le disent  tes devanciers de désinformation, 
    est donc un mensonge perpétuel.
Tu aimes à ce point être cajolé par le mensonge?
   Bien sûr, Satan cajole et transmet son contentement à construire tant de faux témoignages...

Dans la référence que tu commentes
Jésus vient tout juste de parler de synagogues d'où les Apôtres seront chassés.
C'est donc des Juifs inconvertis dont il s'agit et de ceux qui refusent
   de se convertir et prétendent ne pas en avoir besoin.



Une fois de plus, malgré l'évidence tu aimes le mensonge.
Dieu seul te jugeras.
En attendant tu as encore le droit au pardon.
Jusque à quand, vu tant de mensonges?
Je ne sais pas.

Cordialement!
AndréBryand


Dernière édition par Bryand le Ven Oct 15 2021, 15:51, édité 1 fois

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Message par Gladiauteur Ven Oct 15 2021, 15:40

Bryand a écrit:
son interprétation est  celle de la ligne dure des islamistes extrémistes.

J'ai éclaté de rire! Merci! Mr Bryand! Je ne m'y attendais pas!
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Message par Gladiauteur Ven Oct 15 2021, 15:44

Paul de Tarse s'est converti au satanisme et aux visions sataniques. Toute personne qui contredit d'un mot les paroles de Jésus est satanique. Si vous ne comprenez pas cela, vous êtes ennemi de Jésus!

Apocalypse 22
18-Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19-et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20-Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!…
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Message par Gladiauteur Ven Oct 15 2021, 15:48

Bryand a écrit:


Paul est mort par amour pour le Christ.

Quand on aime le christ, on ne change pas son message et on comprend ce qu'il annonce. Ca! c'est aimer le christ!
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Message par Gladiauteur Ven Oct 15 2021, 16:07

Bryand a écrit:

Matthieu 15
24-Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Deutéronome 6
4Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.

https://airislam.net/apotre-paul-tarse/#ftoc-heading-16
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Message par Bryand Ven Oct 15 2021, 16:42

Gladiauteur a écrit:

Matthieu 15
24-Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Deutéronome 6
4Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.

https://airislam.net/apotre-paul-tarse/#ftoc-heading-16


Incomplet!
Hors contexte...
L'Israël spirituel inclut toutes les nations.
Il faut un maître pour enseigner.
Vous n'en êtes pas un.
Tout ce qui est dit dans mes textes sont un enseignement magistral, incontournable, inchangeable,
qui provient de l'unique enseignement UN qui se doit d'être doctoral 
 et non sectaire MULTIPLE et subjectif au gré des improvisateurs...

Gladiauteur a écrit:
Bryand a écrit:


Paul est mort par amour pour le Christ.

Quand on aime le christ, on ne change pas son message et on comprend ce qu'il annonce. Ca! c'est aimer le christ!
Prouve-le!
À date on a vu tant de contradictions sur tout ce qui est écrit noir sur blanc 
    mis par écrit  formellement, afin d'éviter toute ambiguïté. 

Et toi, à date,  tu as nié tout ce qui s'y trouve.

Continuons donc sur tes infirmations qui démontrent que tu nies exactement TOUT.
Gladiauteur a écrit:
   Jésus est entrain de dire aux tueurs de chrétiens qui croient connaître Jésus  qu'en réalité,
    ils ne connaissent pas Jésus et ils ne connaissent pas le père
     (les musulmans ne disent pas "père" mais les faux chrétiens disent "père").
Texte réédité / ajouté:
---
Selon toi les faux chrétiens disent donc faussement Père?
Jésus est donc un faux chrétien?
Et les Israélites l'ont également dit Père.
Dieu se dévoile peu à peu, depuis les toutes première alliances avec les premiers patriarches,
 ne se faisant pas tout de suite reconnaître par tous les noms que l'on pourra
   utiliser aux cours des alliances par la suite pour parler de lui.
ON NE CONNAÎT PAS Dieu. Dieu se fait connaître: c'est là une nuance que personne ne doit ignorer.
Et c'est Jésus qui le fera connaître plus totalement, levant ainsi peu à peu le voile qui est posé
    depuis les premières alliances, voile levé un peu pus au cours des générations qui se succèdent.
Dans l'A.T. le nom de Père, qui désigne Dieu s'y retrouve déjà:
Tob 13:
 «4- c'est là qu'il vous a montré sa grandeur.
     Exaltez-le en face de tous les vivants, 
      c'est lui notre Seigneur et c'est lui notre Dieu 
        et c'est lui notre Père et il est Dieu dans tous les siècles!»


Sagesse 14:
«3- mais c'est ta Providence, ô Père  ... as mis un chemin jusque dans la mer...»
  
Jérémie 3:
«19- ... Vous m'appellerez "Mon Père" et vous ne vous séparerez pas de moi.»


Malachie 2:
«10- N'avons-nous pas tous un Père unique ? N'est-ce pas un seul Dieu qui nous a créés ? 
     Pourquoi donc sommes-nous perfides l'un envers l'autre, en profanant l'alliance de nos pères ?.»

Dans le N.T. les occurrences sont de 258.

dont
Jean 10:
«30- Moi et le Père nous sommes un. "»

Cordialement!
Bryand

 professant au Nom du Père et du Fils et de l'Esprit Saint
Père Unique
Fils Unique 
et Esprit Unique.


1 Jean:
«23- Quiconque nie le Fils ne possède pas non plus le Père
        Qui confesse le Fils possède aussi le Père.»


Dernière édition par Bryand le Mer Oct 27 2021, 03:59, édité 2 fois

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Message par Maximilianus Eugenius Ven Oct 15 2021, 17:08

Oui, je suis d'accord sur ce point, c'est pour cela que nous[Catholiques] ne devons pas accepter ou respecté la religion de l'Islam!

Bryand a écrit:
Maximilianus Eugenius a écrit:Oui c'est vrai, Les hérétiques sont automatiquement excommuniés de l'Église (ipso facto/par le fait même) sans aucune déclaration, pour avoir rejeté un enseignement autoritaire de la Foi.

Pour être excommunié de l'Église, il faut en faire partie.
Les musulmans ne sont donc pas excommuniés et sont toujours éligibles à l'appel.


Les postes que nous lisons de Gladiauteur sont, seuls, de sa propre interprétation:
son interprétation est  celle de la ligne dure des islamistes extrémistes.

Cette interprétation n'est pas celle de tous les musulmans.

C'est même évident, puisqu'il cite à tort et à travers toute la Bible.
Les nobles musulmans ne font pas cela; tout de même!


Gladiauteur a écrit:
Hervé J. VOLTO a écrit:N.S. Jésus-Christ nous avait pourtant avisé :

-...et même l'heure viendra où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites (Jean 16:2-4).

Quiconque vous fera mourir. L'heure.
   L'heure de sa mort. Cette phrase est mystérieuse vous ne trouvez pas?
   Jésus est entrain de dire aux tueurs de chrétiens qui croient connaître Jésus  qu'en réalité,
    ils ne connaissent pas Jésus et ils ne connaissent pas le père
     (les musulmans ne disent pas "père" mais les faux chrétiens disent "père").

  Ils parlent des faux apôtres.
  Paul de Tarse qui a tué les premiers chrétiens et qui a changé la loi.
  Jésus a bien dit faites attention aux faux apôtres!!!!

   Jésus demande aux chrétiens (les premiers chrétiens et vous même)
      persécutés par Paul et les romains de patienter.
   Et il dit que son message ne passera pas.
   Il y'aura falsification.
   Jésus dit que la consolation contre ce désastre spirituel est la venue du consolateur!!!

Jean 16
7Cependant je vous dis la vérité:
   il vous est avantageux que je m'en aille,
    car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous;
     mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.


Question: Le consolateur console qui?
      Les musulmans?
      Non, ils n'ont pas besoin d'être consolé.
    Le consolateur là va consoler aussi "les nouveaux chrétiens qui ont suivi l'Église
     et qui un jour comprenne qu'il y'a des contradictions dans le dogme.

    Ces chrétiens sincères, malheureux, tristes qui ont suivi leur parents
       vont faire quoi quand ils se rendent compte qu'en réalité ils sont dans l'erreur,
       eux qui aiment Dieu, eux qui ont la foi en Dieu?
    Ils vont avoir besoin d'une consolation, du consolateur...
     ce consolateur n'est que le prophète de l'islam.

   Tout chrétien de coeur se rendra compte qu'il y'a incohérence dans la bible,
    il cherchera une consolation à sa tristesse, il devra suivre le consolateur que Jésus  envoie...
Du coup Jésus immense prophète va consoler les chrétiens
   élevés dans l'amour de Jésus par l'envoi du consolateur...
Celui qui aime Jésus aimera le prophète de l'islam
   parce que c'est lui le consolateur. Maintenant, vous chrétiens,
    votre tâche est de vous rendre compte des incohérences....
Beaucoup de chrétiens se console dans l'islam.

Jean 16
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité,
    il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même,
    mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir
.

 Toujours à barouetter la même surcharge d'incohérences Gladiauteur.

Paul de Tarse s'est converti. Mahomet n'arrive donc pas à sa cheville.

Il  était de la Tribu de Benjamin, et comme tous de la religion juive, 
   il pratiquait la loi et, lui, dont le père était Pharisien, bien davantage avec zèle et même intempérance...
    destiné lui aussi à devenir Rabbin.
Très instruit parmi l'élite, le Seigneur savait ce qu'il faisait lui qui l'avait d'avance choisi dès le sein de sa mère.
Le Seigneur ne s'est jamais dérobé, en sachant que le peuple était un peuple à la nuque raide, et cela dès l'A.T.

Paul s'est confessé et l'Église l'a admis en son sein et reçu et baptisé comme enfant de Dieu pardonné.
Galates 1
«13- Vous avez certes entendu parler de ma conduite jadis dans le judaïsme, 
       de la persécution effrénée que je menais contre l'Église de Dieu et des ravages que je lui causais,
14- et de mes progrès dans le judaïsme, où je surpassais bien des compatriotes de mon âge, 
        en partisan acharné des traditions de mes pères.
15- Mais quand Celui qui dès le sein maternel m'a mis à part et appelé par sa grâce daigna
16- révéler en moi son Fils pour que je l'annonce parmi les païens, aussitôt, 
         sans consulter la chair et le sang,
17- sans monter à Jérusalem trouver les apôtres mes prédécesseurs,
          je m'en allai en Arabie, puis je revins encore à Damas.
18- Ensuite, après trois ans, je montai à Jérusalem 
           rendre visite à Céphas  -Pierre-  et demeurai auprès de lui quinze jours :
19- je n'ai pas vu d'autre apôtre, mais seulement Jacques, le frère du Seigneur :
20- et quand je vous écris cela, j'atteste devant Dieu que je ne mens point.
21- Ensuite je suis allé en Syrie et en Cilicie,
22- mais j'étais personnellement inconnu des Églises de Judée qui sont dans le Christ ;
23- on y entendait seulement dire que le persécuteur de naguère
        annonçait maintenant la foi qu'alors il voulait détruire ;
24- et elles glorifiaient Dieu à mon sujet


Celui qui n'avoue pas son péché, son péché demeure.
Les musulmans se disent sans péchés et tous miraculeux, 
   malgré tant de déboire que l'on voit dans les pays où ils dominent.
Mais cela c'est ta version à toi.
Donc ton péché demeure.
Jean 9:
«39- Jésus dit alors : " C'est pour un discernement que je suis venu en ce monde :
      pour que ceux qui ne voient pas voient et que ceux qui prétendent voir deviennent aveugles. "
40- Des Pharisiens, qui se trouvaient avec lui, entendirent ces paroles et lui dirent :
     " Est-ce que nous aussi, nous sommes aveugles ? "
Jn 9:41- Jésus leur dit : " Si vous étiez aveugles, vous n'auriez pas de péché ; 
     mais vous dites : Nous voyons ! Votre péché demeure.



Paul est mort par amour pour le Christ.
Ceux qui donnent leur vie pour le Christ obtiennent la vie éternelle.
   Saint Paul a été choisi dès le sein de sa mère.
Ce que tu dis de lui, ainsi que le disent  tes devanciers de désinformation, 
    est donc un mensonge perpétuel.
Tu aimes à ce point être cajolé par le mensonge?
   Bien sûr, Satan cajole et transmet son contentement à construire tant de faux témoignages...

Dans la référence que tu commentes
Jésus vient tout juste de parler de synagogues d'où les Apôtres seront chassés.
C'est donc des Juifs inconvertis dont il s'agit et de ceux qui refusent
   de se convertir et prétendent ne pas en avoir besoin.



Une fois de plus, malgré l'évidence tu aimes le mensonge.
Dieu seul te jugeras.
En attendant tu as encore le droit au pardon.
Jusque à quand, vu tant de mensonges?
Je ne sais pas.

Cordialement!
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Message par Gladiauteur Sam Oct 16 2021, 02:01

Bryand a écrit:
Gladiauteur a écrit:

Matthieu 15
24-Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Deutéronome 6
4Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.

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Message par Bryand Sam Oct 16 2021, 03:49

Gladiauteur a écrit:
Bryand a écrit:
Gladiauteur a écrit:

Matthieu 15
24-Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Deutéronome 6
4Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.

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4-Ecoute, Israël spirituel! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel.
Pourquoi mets-tu en triple, déjà en double hier?
Hier ta question 10h03, ma réponse 11h35, suivie de la même question 15h29
    et tu répètes aujourd'hui pour la troisième fois à 2h01, 
     heures canadiennes; 6h00 plus tard en France...

Tu peux revoir, et lire peut-être pour la première fois.
https://francechretienne.forumactif.com/t2483p100-des-musulmans-ou-des-chretiens-peuvent-ils-repondre-a-ce-charivari#27275

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Message par Gladiauteur Sam Oct 16 2021, 04:58

Ce n'est pas triple! Il y'a une nuance!
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Message par Bryand Sam Oct 16 2021, 05:07

Maximilianus Eugenius a écrit:Oui, je suis d'accord sur ce point, c'est pour cela que nous[Catholiques] ne devons pas accepter ou respecté la religion de l'Islam!


Non, cent fois non!
Les religions sont multiples et multiples les interprétations.
L'islam ne fait pas exception.
Ils n'ont pas tous la même interprétation;
et combien ignorent ce que les plus zélés, parmi eux,  affectent de leurs formules de malédictions
   qu'ils ne partagent pas avec ces extrémistes qui maudissent au lieu de bénir...

Dieu seul fera la part des choses pour toutes les nations.
Ceux qui ignorent Dieu seront jugés moins sévèrement.
Mais en tout cas nous serons TOUS jugés.
La première charge du chrétien, c'est d'enseigner l'espérance du salut.

''Religions'': ce mot n'est rien de plus qu'abstrait.
Ce sont des gens avant tout.
Beaucoup d'entre eux viennent prier avec les autres religions à Jérusalem

Enseignement ISLAM  contradictoire FACE à l'enseignement CATHOLIQUE et chrétien Image_66

Les gens sont en recherche instinctive à la recherche de Dieu pour la plupart.
On ne peut plaire à Dieu sans l'amour de nos semblables quel qu'il soit.

Les Juifs (ceux-là parmi les autres d'ouverture plus universelle)  en étaient venus à croire
    qu'ils avaient eux-seuls la bonne religion (nationale)
parce qu'ils avaient le Temple...
Le prophète met les Juifs en garde de se croire sauvés par le Temple, dans l'A.T.,
   alors qu'ils ne pratiquent pas l'espérance du salut et l'exigence de mettre en pratique l'amour de tout prochain:
''Ne dites pas nous avons le temple du Seigneur, le Temple du Seigneur , Le temple du Seigneur...''
alors que vous ne faites pas sa Volonté...

Cordialement!
Bryand

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